Conselhos sobre DOIS jogadores problemáticos e seus personagens

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fundo

Eu e um grupo de amigos do 4 começamos a jogar Dungeons and Dragons 5th Edition. Todos são jogadores iniciantes e o Mestre é o Mestre pela primeira vez.

Tanto eu como o mestre assistimos fluxos de D&D, enquanto os outros, pelo que sei, não temos um pouco mais de conhecimento sobre a mecânica do D&D e sobre como jogá-lo bem em comparação com os outros. Estamos a jogar Mina Perdida de Phandelver.

Agora, nossos dois jogadores problemáticos são um Tiefling Wizard (chamado Q) e um Shifter Rogue (chamado Ajax), sendo o primeiro dos dois o pior.
O problema com os dois é que eles estão constantemente atrapalhando a campanha e colocando nosso partido em apuros.

O Ajax pode ser um pouco chato, principalmente quando está bêbado, mas como eu disse antes, Q é o principal problema.

Tudo isso após apenas duas sessões.

Problemas Q

Q possui e irá:

  • Batedores de carteira, NPCs e PCs, particularmente meu personagem, um Bard Gnome, chamado Pickett. Ela está constantemente tentando pegar dinheiro de Pickett ou está tentando roubar um sapo de jade que encontramos na caverna do tesouro de Cragmaw Hideout. Ela tenta repetidamente roubar Pickett e só para quando o Mestre diz que não vai mais funcionar ou quando outro personagem a atinge, o que inicia uma briga.

  • Ela ameaça comer Pickett ou Kite (um duende que sequestramos e depois adotamos do Cragmaw Hideout). Como os dois personagens são pequenos e ela é um tiefling, ela ameaça atacá-los e comê-los se eles começarem a incomodá-la. Ela também pensou em comer um dono de taverna e um servidor de taverna, bem como um comerciante.

  • Pickett não pode tocar instrumentos na presença de Q, caso contrário ela ameaça quebrar o instrumento ou quebrar / consumir outra coisa, então Pickett teve que parar de tocar seu acordeão, caso contrário, Q beberia toda a cerveja no carrinho de provisões que estávamos acompanhando.

  • Ela adora começar brigas com o Ajax. Eles estão basicamente brigando um com o outro o tempo todo, e a luta deles quase nos chutou para fora de uma estalagem, onde estávamos hospedados, porque ela atacou Ajax com um raio de gelo e o fez sair do quarto, descendo as escadas. e no chão da taverna abaixo (foi apenas graças a um papel de persuasão extremamente alto do druida meio-elfo que conseguimos ficar).

  • Ela basicamente não quer jogar o jogo.

Sempre que temos que fazer algo importante em termos de enredo, por exemplo, procurar nosso amigo / empregador desaparecido, levar provisões para um comerciante, limpar um bando de duendes porque um NPC importante nos pediu, etc. ela não quer fazer isto. Ela não queria procurar nossa amiga (você sabe, todo o enredo de Lost Mine of Phandelver !!), ela queria tomar as provisões ou roubá-las assim que as entregássemos, e ela queria deixar o bando de duendes sozinhos e seguir em frente. É irritante.

Há mais (muito mais), mas você entende: ela se preocupa mais em criar caos do que realmente jogar o jogo. E para mim e para o mestre, isso está começando a se tornar irritante.

Ajax

O Ajax é um pouco melhor, mas ele toma decisões realmente estranhas que resultam em todos nós em apuros. E ele também responde a todos os pedidos de Q para lutar.

Problemas combinados

Os problemas que ambos compartilham são

  1. agindo sem pensar,
  2. agir sem consultar a parte (como de todo),
  3. criando caos para entretenimento e também uma boa quantidade de meta-jogos, e
  4. tentativas fracassadas de falsificação de rolos (principalmente da parte de Q).

Isso deixa eu e o druida a limpar suas bagunças. Pickett foi reduzido a um curandeiro que constantemente usa todos os seus slots de feitiço para curar Ajax, Q ou algum pobre espectador que se machucou enquanto estava lutando. E nosso druida foi reduzido a um negociador que convenceu as pessoas a não nos aprisionar ou nos expulsar por causa de suas ações.

Minhas frustrações pessoais

Eu não posso nem interpretar meu próprio personagem corretamente. Pickett deveria estar feliz e borbulhante com a crença de que a vida é bela e como alguém que não se irrita facilmente. Em vez disso, ela está cansada, irritada e apenas uma ótima atriz em relação aos membros que não são do partido. Está realmente me perturbando o fato de eu não conseguir nem interpretá-la adequadamente, porque não consigo manter sua personalidade quando eles ficam brincando o tempo todo.

Está ficando pior. Eles pioraram na segunda sessão, a ponto de eu estar aqui perguntando a outras pessoas o que fazer sobre elas.


Eu e o Mestre estamos começando a ficar muito irritados com os dois porque não estamos mais gostando do jogo, o que é bastante perturbador e não sabemos o que fazer.

Queremos que eles parem, ou pelo menos diminuam, para que possamos realmente jogar o jogo, mas não queremos magoar seus sentimentos, porque eles estão realmente se divertindo com tudo isso. E como eu disse antes, eles são meus amigos, dois amigos muito próximos e Eu odiaria manchar nossa amizade por causa de um jogo, mas está começando a se tornar insuportável.

Dando a eles o benefício da dúvida, ambos são jogadores iniciantes que sabem muito pouco sobre D&D e sobre RPGs de mesa em geral. Mas o Mestre os corrigiu várias vezes que o meta-jogo não é permitido, que devemos ser um time e não devemos ser maus um com o outro e que essa não é uma campanha ruim, e ainda assim continuam.

O que posso fazer para que eles parem? Ou suavizar pelo menos?

por JackOfAllShades 23.12.2018 / 00:22

3 respostas

JackOfAllShades. Reconheço que você é novo na comunidade e no hobby - seja bem-vindo a ambos e lamento que esteja tendo uma experiência ruim com o hobby.

Aqui está algo que pode ser difícil de ouvir, mas acho que tenho que dizer com antecedência: sem culpa sua talvez você não consiga o que precisa ou deseja. Realmente não existe uma maneira comprovada de fazer as pessoas pararem de agir assim. Mas existem algumas estratégias que podem ajudar ou levar você a um ponto em que você sabe que isso não vai funcionar.

Várias coisas saltam para mim a partir da descrição do seu problema:

1) O jogador de Q "não quer jogar o jogo".
2) Q o personagem resiste ou rejeita a trama.
3) Q (e o jogador de Q?) Manifestaram tendências anti-sociais e de bullying.
4) O Ajax segue Q, na medida em que causa problemas.


Não tenho certeza se 1) e 2) devem ser a mesma coisa ou não. Especificamente, não tenho certeza se "não quer jogar o jogo" se refere literalmente - o jogador quer fazer outra coisa com o tempo, se ressente da atividade e pode sabotá-la - ou está apenas outra maneira de dizer que eles rejeitam a trama.

Se for literal, esse é um problema enorme e não acho solucionável. Você não pode fazer alguém gostar de algo que não gosta.

Se não é literal, é poder seja um choque de estilos de jogo - GMs e jogadores caem em pontos diferentes do espectro entre as parcelas desejadas dirigidas pelo GM (que é o que você parece querer) versus as parcelas desejadas dirigidas pelos jogadores. Na melhor das hipóteses, esses diferentes estilos de jogo não combinam muito bem se os jogadores e / ou o GM tiverem preferências muito variadas. É aqui que algo como um Sessão Zero pode ser muito útil.

Mas lembre-se de que ambas as posições podem ficar patológicas. Os GMs que preferem muito um enredo dirigido por GM acabam ferroviários, e os jogadores que rejeitam muito o enredo acabam causando o caos muito parecido com o que você descreve.

3) é outra bandeira vermelha para mim. Não é algo que eu tolerarei em meus jogos como GM e, como jogador, torna-se uma situação de ir ou vir se não resolver rapidamente. Existem muitas justificativas para esse tipo de comportamento ("É exatamente isso que meu cara faria!" "É assim que esse jogador se diverte!"), Mas todos soam vazios para mim depois de um ponto, porque no final é comportamento dominador e intimidador por procuração.

O papel de ninguém na mesa deve ser o de fornecer um alvo para as explosões emocionais de outro jogador ou personagem. Certamente, algumas vezes haverá momentos de histórias reais em que dois PCs se encontram em lados opostos de uma questão importante, mas pequenos roubos, brigas e vandalismo não são cobertos por essa égide.

4) faz parecer que o player de Q / Q é o foco real. Caso contrário, eles provavelmente são o maior dos dois problemas e resolvem isso poder fazer com que o outro problema seja resolvido por si próprio.


Então, com isso dito, o que eu provavelmente faria é o seguinte:

Primeiro, converse com seu GM em particular. Parece que você está na mesma página, mas ajuda a ter certeza quando você está tentando fornecer uma frente unificada. Se houver um quinto jogador sem problemas (sua descrição faz parecer que este jogo é você e mais quatro outros), você provavelmente deverá ver onde essa pessoa também está.

Então, tenha algo como uma Session 0, conforme o link acima ... embora seja retroativa. E você terá vários problemas para cobrir.

Um deles é um tanto aberto: como chegamos a um jogo em que todos queremos jogar, naquele espectro de enredo versus aberto? É com quem eu provavelmente lideraria, já que (a menos que o mestre ou o jogador seja o centro do ponto de disfunção), existem muitos pontos de vista válidos e, portanto, há espaço para críticas e compromissos construtivos.

O outro, para mim, não seria negociável: Chega de comportamentos anti-sociais ou de bullying direcionados a outros PCs e, de preferência, não a NPCs sem motivo. Simplesmente não é divertido. Não é divertido ser o alvo, e não é divertido como PC estar limpando os resultados quando os NPCs são o alvo. Penso que um compromisso razoável sobre a primeira questão tornará mais difícil engolir uma posição mais dura sobre esse problema - comportamento prejudicial -.

Mas eis o seguinte: tanto quanto eu gostaria de ter uma bala de prata para fazer as pessoas param de fazer coisas assim, eu não. Ninguém faz. E se nada funcionar, apenas você pode decidir se o jogo ainda vale o seu tempo.

23.12.2018 / 06:04

Antes de começar a jogar na próxima sessão, você precisa uma sessão "0"

Todos vocês parecem estar jogando o jogo com expectativas diferentes.

  1. O jogador "Q" precisa ser informado honestamente e educadamente que o que está fazendo é tornar o jogo não divertido para você. Esse jogador pode ser um valentão, imaturo, egoísta (sem se importar com a diversão de outras pessoas) ou envolvido em My Guy Syndrome.

  2. Você e seu mestre precisam revisar suas próprias expectativas sobre 'jogar corretamente' com base em assistir a transmissões. Como todos vocês são novos no jogo, é natural perguntar "como fazemos isso?" e tente ter a resposta antes do tempo. O uso do youtube / streams como método de aprendizado cresceu ao longo dos anos. Ao usar esse recurso, é importante lembrar que as pessoas nas transmissões não são o seu grupo na sua mesa de jogo (e alguns deles estão tentando ganhar dinheiro com isso ...)

    • Aqui está uma idéia para você: comecei a jogar D&D nos 1970 e não precisava de um fluxo para me dizer como jogar; nenhum de nosso grupo tinha, e é claro que não havia riachos na época, embora houvesse eletricidade. :-) Nós descobrimos isso enquanto avançávamos. Sugiro que você e seu grupo façam o mesmo. Pode ser muito divertido, que aprendendo o jogo juntos abordagem.


Como todos vocês são novos no jogo (ou na edição), é importante lembrar que o conceito principal do jogo é que um grupo de aventureiros, cada um com habilidades e talentos diferentes, trabalhe juntos como uma equipe para superar desafios, monstros, e contratempos. o jogador contra jogador (PvP) O modo é viável quando todos se sentem confortáveis ​​com o modo como o jogo funciona no modo menos complicado, mas o PvP como estilo exige a aceitação de todos os jogadores para ter sucesso. Vi jogos (e algumas vezes, amizades com RL) terminam quando esse tipo de consenso não é alcançado como um grupo. Compartilhe esse insight com seu grupo.

Dinâmica de Grupo, Dinâmica Social

Cada grupo de RPG encontrará seu próprio ponto de equilíbrio de como cada pessoa contribui para o jogo. Todos vocês na mesa precisam falar sobre o que querem sair do jogo e precisam compartilhar honestamente o que gostam e o que não gostam, sobre como foram as duas primeiras sessões. Cada um de vocês (todos os cinco) precisa ter a chance de ser ouvido.

Pode ser que, com esse grupo de amigos, você precise se divertir juntos de uma maneira diferente do que jogar um RPG, ou mesmo esse RPG. Se sua amizade é mais importante que esse jogo, deixe a opção a seguir em aberto como resposta ao seu problema: faremos coisas juntos que não sejam um RPG ou esse RPG.

Também deixe em aberto a opção de que, quando a próxima sessão do jogo for organizada, Q não for convidado. Essa é uma opção que apresenta riscos sociais, dada a sua amizade / relacionamento como descrito, mas é a maneira de lidar com um grupo de jogos disfuncional. Isso nos leva de volta a: "O que é mais importante, as pessoas ou o jogo?"

Antes da próxima sessão, tenha uma discussão franca e aberta sobre como todos vocês gostam de se divertir. No momento, cada um de vocês está abordando o jogo de maneira diferente, e não há expectativa razoável de mudança, a menos que todos façam algo de maneira diferente. Não faz sentido ficar chateado ou infeliz no seu tempo livre, no seu tempo divertido. Jogos ruins não são melhores que jogos não.

Etapa 1: conversem entre si e cheguem a um consenso sobre como você, como grupo, se diverte.

As etapas a seguir dependem de como a etapa 1 é executada.

23.12.2018 / 03:35

Basicamente, existem quatro resultados possíveis:

  • Eles mudam seu comportamento para sua satisfação
  • Eles não mudam, e você encontra uma maneira de viver com isso
  • Você para de jogar esse jogo com essas pessoas
  • Todos vocês encontram um compromisso em que todos mudam um pouco

Sua pergunta implica que o primeiro resultado é o mais desejável e talvez o único aceitável. Isso parece fundamentado na idéia de que você e o mestre conhecem a certo maneira de jogar o jogo, e esses outros jogadores estão fazendo isso Wrongs.

Eu acho que um ponto de vista melhor é que esses jogadores estão se divertindo fazendo as coisas de maneira diferente do que você espera. Se eles simplesmente mudarem para corresponder às suas expectativas, poderão parar de se divertir. Então, você teria a situação oposta, onde está obtendo o que deseja, mas eles não estão mais.

Eu acho que se você quiser continuar brincando com essas pessoas e quiser que todos se divirtam, precisa procurar maneiras de se comprometer. Para fazer isso, você precisa realmente conversar com eles. Peça que expliquem por que eles gostam dessa maneira de jogar. Explique a eles o que você gostaria mais. Discuta se existe uma maneira de todos conseguirem o que querem.

Claro, isso é fácil de dizer, mas pode ser difícil de fazer. Talvez você não consiga chegar a um compromisso viável. Mas acho que seria melhor ter essa discussão e decidir que jogar esse jogo não é uma boa maneira de todos se divertirem juntos, em vez de continuar tentando forçar o problema.

Nota lateral: você mencionou "metagame" como parte do problema. Pelos detalhes que você apresenta, não sei por que. Mas acho que esse termo não tem sentido como crítica e você precisa se concentrar no comportamento específico e porque você acha que é um problema.

Nós metagame o tempo todo, e jogos são realmente impossíveis sem ele. Dizer aos jogadores que eles "deveriam ser um time e não deveriam ser maus um com o outro" - isso é metagame, não é? Estabelecendo regras para o comportamento dos personagens com base na perspectiva dos jogadores?

E isso:

She didn’t want to look for our friend (you know, the entire plot of Lost Mine of Phandelver!!)

O que poderia ser mais metagame do que esperar que um jogador tome decisões com base no "enredo"?

O ponto não é que você é um metagamer travesso. É que o termo é usado em excesso e incompreendido.

De fato, o metagame é exatamente o que você deseja que esses jogadores façam. Você quer que os jogadores ajustem o comportamento de seus personagens para serem mais compatíveis com seus objetivos. E eu concordo com você - não quero (normalmente) atuar em um grupo onde os outros personagens não estão interessados ​​em cooperar com os meus. Isso normalmente faz parte do contrato de metagame que fazemos como jogadores - os PCs geralmente trabalham juntos e não dificultam a vida um do outro, pelo menos sem uma razão específica.

23.12.2018 / 02:41