De maneira geral, qual a diferença entre um Cavaleiro Eldritch e um Feiticeiro com um mergulho no Fighter?

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Estou começando um novo personagem em um jogo D&D 5th em breve. O único D&D que eu joguei é antes da edição 2nd, mais uma sessão com um feiticeiro no (IIRC) D&D 3.5.

Estamos começando no nível 3rd, para reduzir um pouco a probabilidade de morte imediata. Provavelmente serão dois jogadores e o GM, então os papéis de combate não serão estritamente divididos. Além disso, estou mais focado em interpretar do que em otimizar para o combate. Não espero que a campanha seja veiculada por tempo suficiente para mais de duas fases.

Estou ouvindo muito sobre como a ortografia é diferente e mesmo os Magos e Clérigos não precisam mais preparar magias todos os dias. Parece que as principais diferenças entre um Feiticeiro e um Mago são a lista de feitiços disponíveis, e o Mago precisa de um livro de feitiços. Então, estou inclinado a interpretar um feiticeiro novamente.

Mencionei que estava pensando em interpretar um Feiticeiro novamente, com um nível no Fighter para não ser tão inútil em combate, mas recebi uma contra-sugestão de olhar para Eldritch Knight como uma alternativa. Esta é uma aula que, até onde eu sei, nem existia quando eu participei da única sessão do 3.5 anos atrás, então não sei nada sobre isso. O nome sugere, no entanto, que é um tipo de lutador com a capacidade de lançar feitiços também.

Não tenho acesso ao PHB ou a outros livros de regras até a sessão de chargen e nem terei tempo para ler muito.

Eu estou procurando obter um impulso na minha escolha de classe de personagem, com uma comparação e contraste do feiticeiro 2 / Fighter 1 com Eldritch Knight. Não estou muito preocupado com a otimização, mas também não quero fazer uma escolha que seja obviamente ruim e matará meu PC na primeira batalha.

Quais são as diferenças gerais entre essas duas opções no nível 3 e alguns níveis depois?

por Zeiss Ikon 15.02.2019 / 13:10

3 respostas

Eu gostaria de começar observando que a multiclasse é uma escolha perigosa, especialmente para um novo jogador. Se você escolher qualquer classe de personagem única, as regras do 5e geralmente o guiarão para um personagem razoável que seja viável em combate. Se você for multiclasse, é possível que alguns dos níveis que você tenha sejam "peso morto", que não o ajudarão significativamente no combate, e sua função no combate será a de um personagem de nível inferior.

Em particular: você nos disse que gostaria de jogar como feiticeiro. Como feiticeiro, sua função no combate será lançar feitiços, e seu nível de lutador não o fará melhor nisso. Portanto, embora sua capacidade de sobrevivência como personagem multiclasse seja maior, sua produção de dano será a de um personagem de segundo nível em uma terceira parte, e isso é uma desvantagem significativa.

Portanto, o conselho geral que temos para jogadores de D&D 5e, especialmente para jogadores inexperientes, é não multiclasse.


Vamos agora falar sobre detalhes.

  • Como um feiticeiro do terceiro nível, você teria seis slots de feitiço, dois dos quais no segundo nível. Boas magias de feiticeiro de segundo nível incluem invisibilidade, passo enevoado, raio abrasadore quebrar - seus quatro feitiços conhecidos podem incluir dois deles. Seu CA pode ser 15 com armadura de mago ou 12 sem. Quando não for ortográfica, você provavelmente usaria o parafuso de fogo cantrip, que causa dano 5.5 em média.
  • Como um cavaleiro eldritch do terceiro nível, você teria apenas dois slots de feitiço. Mas você teria um bom ataque de arma, uma armadura pesada e poderia usar o Action Surge, uma vez por descanso, para atacar duas vezes. Você pode ter AC 18 e ter uma média de dez de dano por ataque (espada de duas mãos) ou pode ter AC 20 e dano médio de 7.5 por ataque (espada longa).
  • Como feiticeiro2 / fighter1, você teria três slots de feitiço e todos eles seriam de primeiro nível. Quando não estiver usando ortografia, você usaria o parafuso de fogo cantrip por danos no 5.5. Mas seu CA seria o 17 sem usar um slot de feitiço, e você teria o recurso Second Wind do lutador para obter pontos de vida de bônus do 6.5 em média.

Eu não acho que a multiclasse serve muito bem aqui.

Agora: o terceiro nível é um nível incomumente ruim para desistir de várias classes de lutador, porque o feiticeiro ganha muito com seu terceiro nível - eles dobram seus espaços de feitiço e desbloqueiam um novo nível de feitiços. Mas o quarto nível também é incomumente ruim, porque o feiticeiro ganha muito com esse - eles recebem + 2 para Charisma, que concede + + 1 para acertar e salvar CD. O quinto nível é especialmente terrível porque o feiticeiro recebe bola de fogo então, o que pode alterar o curso de combates inteiros.

O que estou dizendo é: desistir de um nível de feiticeiro vai machucá-lo muito.


Gostaria de observar à toa: se você quiser melhorar seu CA, também pode considerar a multiclasse para clérigo. A maioria dos domínios clericais lhe concederá proficiência em armaduras pesadas - você não conseguiria esse tipo de classe para lutador. O Cleric também concederá a você a progressão do slot de feitiço, portanto, um feiticeiro2 / cleric1 terá seis slots de feitiço completos, incluindo dois slots de segundo nível. Quase vale a pena, exceto que o clérigo não concede progressão nos feitiços conhecidos por feiticeiros, então você ainda estaria um pouco atrasado na maioria das maneiras importantes.

17.02.2019 / 02:58

Começarei oferecendo algumas coisas que podem ajudá-lo a fazer seu próprio julgamento e esclarecer alguns conceitos errôneos que você parece ter.

Verifique as regras básicas

Embora você não tenha acesso ao PHB até que já seja hora de fazer o personagem, uma parte significativa do conteúdo relevante está disponível gratuitamente nas Regras Básicas. Eles estão disponíveis em formato PDF no Site da Wizards of the Coastou de uma forma mais interativa em D & D além. Qualquer um deve ser capaz de ajudá-lo a planejar as coisas com antecedência, embora as especificidades do Cavaleiro Eldritch não estejam incluídas. Estarei vinculando a páginas da versão D&D Beyond sempre que puder para esta resposta.

A preparação ortográfica é alterada, mas não muito

Você mencionou que ouviu "Magos e clérigos não precisam mais preparar feitiços todos os dias", mas isso é enganoso na melhor das hipóteses. Algumas classes não precisam preparar feitiços, mas Wizards e Clerics definitivamente precisam. Se um lançador preparado quiser os mesmos feitiços preparados em dias consecutivos, eles não exigem estritamente preparação separada, mas é improvável que essa diferença em particular tenha consequências mecânicas. No sentido de "Os bruxos precisam decidir de manhã quais feitiços serão lançados durante o dia", isso ainda é verdade.

Inútil em combate?

Você afirmou que sua razão para não ser apenas um feiticeiro é que você não quer ser "inútil em combate", mas os feiticeiros não correspondem a isso na minha descrição. Feiticeiros são certamente frágil, mas pode ser muito eficaz em combate se evitar serem atingidos.


Como é um Sorcerer com nível 1 no Fighter?

A maior coisa que um Feiticeiro obtém do primeiro nível de Lutador é a durabilidade aprimorada. Os feiticeiros não podem usar nenhuma armadura efetivamente por conta própria, enquanto um único nível no Fighter fornece pelo menos armadura média e, dependendo de outras opções, também pode fornecer armaduras pesadas, um escudo e / ou um bônus flat + 1 AC vezes. Feiticeiros de classe única podem usar armadura de mago e feitiços semelhantes para compensar a falta de armadura, mas um mergulho no Lutador geralmente dará um resultado ainda melhor e deixará o espaço extra para outros feitiços.

O outro recurso que você obtém é o Second Wind, que cura o 1d10 mais o HP de nível de lutador, revigorando em um descanso curto. Para um personagem de baixo nível que pode ser bastante significativo, mas cai rapidamente se você não tiver mais níveis de lutador.

Além das opções adicionais de durabilidade, seu personagem acabaria basicamente como um Feiticeiro normal. Cantrips serão mais eficazes que armas na maioria das situações, senão em todas as situações, e a diferença só se torna mais significativa à medida que você aumenta o nível de Feiticeiro. A progressão da magia do feiticeiro é retardada pelo mergulho, mas você ainda poderá atingir todos os níveis da magia e essas magias seriam tão potentes quanto um feiticeiro de classe única.

Um segundo nível em Fighter daria a poderosa capacidade de Action Surge para permitir que o Feiticeiro lance dois feitiços em um único turno. A maioria dos outros recursos do Lutador não beneficiaria muito um Feiticeiro, especialmente não sem um número muito maior de níveis de Lutador.

Como é um Cavaleiro Eldritch?

O Feiticeiro com um pouco de Lutador acabou sendo principalmente um Feiticeiro mais durável. Um Eldritch Knight está mais perto do extremo oposto e é muito parecido com um lutador normal, com algumas opções mágicas. Um Cavaleiro Eldritch sempre estará muito atrás de um Feiticeiro em termos de lançar feitiços poderosos; Feiticeiros obtêm acesso a magias de nível mais alto muito antes, e vão até magias potentes do nível 9th, enquanto os Cavaleiros Eldritch ganham níveis de magia tão lentamente que só atingem magias de nível 4th. Esses feitiços não são ruins, mas acabam muito mais próximos de um lutador com um pequeno mergulho de mago, em vez de um feiticeiro com um pequeno mergulho de lutador.

Também vale a pena notar que os Cavaleiros de Eldritch usam a lista de feitiços do Mago, que é significativamente diferente da do Feiticeiro. Eu não passei por isso tudo, mas parece que a lista do Assistente tem muitos feitiços extras de controle / utilidade.

Resumo

Cavaleiro Eldritch é "Lutador com alguns feitiços". Feiticeiro com uma pequena classe de lutador é "Feiticeiro com alguma armadura". Qualquer um provavelmente estaria bem o suficiente, embora o Feiticeiro basicamente nunca use armas; se você quiser que o personagem esteja lutando com armas às vezes, uma opção diferente seria melhor.

Alternativas

A druida pode estar mais perto do papel de combate que você queria, embora o conceito de personagem seja muito diferente. Os druidas podem usar alguma armadura e mais armas que os Feiticeiros e ter um pouco mais de HP, então podem ser tão duráveis ​​quanto uma mistura Feiticeiro / Lutador. Os druidas têm progressão completa de lançamento de feitiços, como Feiticeiros, então podem alcançar feitiços de nível XIXUMX, mas também possuem o recurso Forma Selvagem que permite que eles se transformem em uma Besta durante o combate. A forma Wild Shape possui seus próprios HP, AC e ataques, de modo que o Druid pode ser um combatente corpo a corpo razoavelmente eficaz enquanto é transformado. Isso acaba como um personagem de "papel de mudança", comparado ao Sorcerer / Fighter e Eldritch Knight, que não são muito eficazes no papel do outro.

Se um dos outros jogadores possui o suplemento Guide to Everything de Xanathar, o Hexblade Bruxo pode ser ainda melhor. Warlocks têm algumas diferenças significativas em relação a outros lançadores de feitiços, mas um Bruxo Hexblade com Pacto da Lâmina pode ser construído como um personagem de alcance corpo a corpo muito capaz, com um poderoso lançamento de feitiços, ao contrário de Eldritch Knight ter opções limitadas de feitiço ou Feiticeiro sendo fraco no combate. Warlocks não-Hexblade ainda podem levar o Pacto da Lâmina, mas seria muito mais fraco.

15.02.2019 / 19:58

No nível 3rd, o Cavaleiro Eldritch é mais poderoso, a menos que você espere lutar contra grandes grupos de inimigos

Pontos de vida:
22 + 3 * Con (EK) vs 18 + 3 * con (S / F)
O eldritch knight geralmente poderá receber aproximadamente ataques adicionais 1 dos inimigos

Poder ofensivo:
Nesse nível, o uso de surto de ação é aproximadamente igual a um feitiço de nível 1st (15 - 20 de dano médio no seu turno para ataques 2; 13 - 21 de dano médio no seu turno durante um feitiço)
Feitiços de nível 2 1st por dia, Ação em 3 surge por dia (EK)
4 1st nível de feitiços por dia (S / F)
O EK também tem uma vantagem aqui, porque o Action Surge é recarregado rapidamente.
O uso cuidadoso de dano na área de efeito pode colocar o S / F na liderança aqui, pois os cálculos médios de dano que usei acima pressupõem que as criaturas do 2 sejam atingidas.

O poder defensivo é equivalente neste momento, pois ambos podem usar as mesmas opções de armadura e escudo.

O Eldritch Knight é uma escolha mais poderosa no nível 3rd aqui, a menos que você espere lutar contra hordas de inimigos (onde os ataques por área de efeito podem se tornar muito mais valiosos).

No nível XIX, o Cavaleiro Eldritch é a melhor escolha para um combatente da linha de frente, enquanto Sorcerer / Fighter é muito melhor como combatente da linha média.

A diferença de pontos de vida cresce ainda mais aqui, e o mais importante é que um lutador de nível 5 desbloqueia Ataque Extra (dois ataques por turno, em vez de um), e será um usuário de arma muito melhor do que o Feiticeiro / Lutador.

O Feiticeiro / Lutador obtém acesso ao Metamagic (modifica levemente as magias em tempo real) e pode usar magias em combate com muito mais eficácia - dobrando a eficácia da magia com Feitiço Gêmeoou simplesmente lançando mais feitiços com Quicken Spell.

No nível 6th e além, o Feiticeiro / Lutador tem feitiços de nível 3rd e pode afetar porções maiores de uma batalha que o Cavaleiro Eldritch.

O Feiticeiro / Lutador nunca será tão confortável ou durável em uma linha de frente quanto o Cavaleiro Eldritch (e o Cavaleiro Eldritch é muito melhor quando cada um gastou todos os seus feitiços), mas o poder dos feitiços de nível mais alto faz com que o S / F seja personagem muito mais perigoso - principalmente para grupos de inimigos.


Tudo isso dito, você também pode considerar um feiticeiro completo - usuários mágicos (embora menos poderosos que combatentes em combate direto) não são sem valor na edição 5th, lute como estavam na edição 3.5. Os feiticeiros recebem ataques mágicos à distância e corpo a corpo, que são aproximadamente poder 3 / 4, em comparação com o ataque básico de um lutador que eles sempre podem usar - estas são as armadilhas como Firebolt e Shocking Grasp. Um feiticeiro completo também alcança a magia mais poderosa antes que uma multiclasse de Lutador / Feiticeiro.

Você acabaria ficando mais vulnerável à defesa com essa escolha - uma classe de armadura 13 a 16 em vez de 18 ou 19.

15.02.2019 / 19:42