Um demilich pode usar suas habilidades de magia em si mesmo?

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O demilich, um monstro épico originalmente do Manual de nível épico para Dungeons and Dragons, terceira edição e nominalmente atualizado para Masmorras e Dragões 3.5 pelo SRD e Livro de Conversão, tem a extraordinária habilidade imunidade mágica que diz

Demiliches are immune to all magical and supernatural effects, except as follows. A shatter spell affects a demilich as if it were a crystalline creature, but deals half the damage normally indicated. A dispel evil spell deals 3d6 points of damage (Fort save for half damage). Holy smite spells affect demiliches normally.

No entanto, um demilich também tem como habilidades de magia à vontade projeção astral e prejudicar, o último observado como frequentemente usado em si mesmo para reparar danos de hp. O demilich, tecnicamente, pode usar essas habilidades em si mesmo? Além disso, pode um demilich lançar seus feitiços sobre si mesmo?


Observação: Dividir de uma pergunta sobre projeção astral aqui. Como as tags indicam, essa pergunta pode exigir conhecimento de como habilidades especiais e magia funcionam nos dois Dungeons and Dragons, terceira edição e Masmorras e Dragões 3.5.

por Ei, eu posso Chan 25.04.2015 / 04:09

4 respostas

Esta resposta foi atualizada para refletir o material recém-encontrado


Sim, pela Demilich pode usar Projeção astral, mesmo em si mesmo. De fato, lendo o feitiço que você TEM para ir com os viajantes pretendidos, se você quiser usar o feitiço.

As minha outra resposta esclarecido, "imunidade mágica" não é o mesmo que "Imunidade a feitiços, "e embora eu argumentasse que eles são quase idênticos, isso não importa para o Projeção astral SLA como sua própria definição é suficiente para permitir o feitiço.

Como afirmei em minha outra resposta, a definição de "Imunidade Mágica" é (mina de ênfase):

(Creature) is immune to any spell or spell-like ability that allows spell resistance. In addition, certain spells and effects function differently against the creature, as noted in its entry.

Isso afirma claramente que a imunidade mágica não está definida como 100%. Isto é o que permite que o Demilich o use 'À vontade' Prejudicar SLA em si mesmo. Como tanto Harm (que afirma explicitamente que é usado principalmente para "curar" a si mesmo) quanto "Projeção Astral" (novamente, o elenco normal exige que o lançador seja o alvo principal) estão listados nos SLAs e RAW em que podem ser lançados. em si. Alguém pode perguntar por que não declarou explicitamente como esse feitiço funcionaria no demilich, a resposta é simples: "não precisa". A única vez que TEM para listar como algo interage com outra é se essa interação é diferente do normal. Então, se os escritores pretendessem permitir que o Demilich lançasse o feitiço sem que ele fosse o alvo principal (e evite viajar), essa exceção / variação teria que ter sido declarada. No entanto, listar o feitiço sem modificações significa simplesmente que ele deveria ser lançado como de costume.

Alguns podem perguntar: "foi simplesmente uma supervisão?" E embora nenhum de nós possa refutar um negativo, posso afirmar que o WotC deliberadamente e explicitamente removeu o SLA "Alter Self" 1 (que ironicamente não exige resistência a feitiços), mas deixou esse feitiço! O fato de existir em primeiro lugar é suficiente para inferir que sua intenção era ser utilizável, mas o fato de a definição permitir explicitamente cimenta a usabilidade afirmativamente. Por conseguinte, cumprindo o requisito RAW.

Bottom Line: As regras explicitamente (talvez não muito claramente) permita que o Demilich use seu SLA de projeção astral em si mesmo.

1 O SRD não é atualizado para refletir que "Altar Self" foi removido do SLA do Demilich, mas de acordo com a errata datada de 2 / 6 / 2006, ela foi removida.

25.04.2015 / 04:33

1Por favor, leia a entrada completa, incluindo as notas na parte inferior, antes de votar esta resposta! Eu não gosto dessa resposta em princípio, mas a tag RAW exige essa resposta que eu discordo totalmente na implementação!


Não, seguindo estritamente as Regras Como Escritas2 um Demilich NÃO pode usar a projeção astral por si só (e, por extensão, NÃO pode usar a capacidade de forma alguma.3)

Consequências indesejadas extras: O Demilich NÃO apenas pode usar a Projeção Astral por si só, como também não pode usar várias outras magias de auto-buffing da lista de magias do Wizard. No entanto, ele realmente pode usá-lo à vontade Prejudicar habilidade! Parece contraditório, mas é explicado abaixo4

NA MINHA HUMILDE OPINIÃO, Uma leitura tão estrita e restrita das regras enfraquece tanto a criatura que seria necessário perguntar o que Lich jamais procuraria "progredir" para esse nível! Certamente, com essas restrições impostas, não seria digno de um CR29?5

Então, se eu não gosto muito dessa resposta e parece tão contraditória, onde obtenho os dados para essa resposta? E por que é tão difícil obter uma resposta direta? Bem, como nunca é definido de forma específica e independente, abordamos várias questões de regras, como: "Específico tem precedência sobre regras gerais" e "Fonte primária", que podem ficar obscuras ao lidar com a mistura de 3.0 e 3.5.


Para o "Carne e batatas"

Para obter nossa resposta primeiro, precisamos procurar a definição de "Imunidade Mágica". O primeiro e único local definido é no "Compêndio de Regras". Embora essa não seja uma "Fonte Primária" quando se trata de decidir qual livro tem precedência durante um conflito de regras, uma vez que não há outras definições, muito menos qualquer conflito, isso não importa e suas decisões são válidas. Além disso, nós o vemos nos guias de conversão 3.0 -> 3.5 listados várias vezes e cada vez que fornece exatamente a mesma definição que esta:

(Creature) is immune to any spell or spell-like ability that allows spell resistance. In addition, certain spells and effects function differently against the creature, as noted in its entry.

4 Como o bloco "Imune" diz especificamente que "certas magias e efeitos funcionam ... como observado no bloco de estatísticas", isso permite que Prejudicar A capacidade de ser usada como seu bloco de estatísticas menciona especificamente que ele usa essa capacidade de "curar" a si próprio. Exatamente ao mesmo tempo, não faz menção no seu bloco de estatísticas, como o Demilich deve fazer uso dele. Projeção astral O SLA, que, como já estabelecemos, exige que o lançador seja o alvo, torna o SLA inutilizável.

A partir desta definição atualizada, podemos ver que "Imunidade Mágica" foi atualizada para ser definida como APENAS Imunidade contra magias com Resistência a Feitiços. Contudo, isso foi NÃO atualizado para ser definido como "Imunidade a feitiços". Isto é um Muito distinção importante!

Por que essa distinção é tão importante? Porque "geralmente" falando as regras afirmam:

A creature that has immunity to an effect is never harmed (or helped) by that effect. A creature cannot suppress an immunity in > order to receive a beneficial effect. emphasis mine

Isso significa que a criatura não pode se beneficiar de nenhum feitiço benéfico ao qual esteja imune, mesmo que a lance! Contudo, Imunidade a feitiços possui "Regras Específicas" que substituem a "regra geral" explicitamente, permitindo à criatura a opção / capacidade de receber esses benefícios. Nenhuma dessas "Regras Específicas" para Imunidade a Feitiços entra em jogo para nosso Demilich, porque sua Imunidade foi especificamente NÃO redefinido para fazê-lo. (para evitar confusão, deixei de fora as regras referenciadas para evitar confusão desnecessária em uma resposta já longa e um tanto complicada, no entanto, os links para as habilidades e minha outra resposta ambos entram em detalhes)

Bottom Line: Regras conforme escrito impedem que o Demilich o use Projeção astral


1 Geralmente não gosto de postar várias respostas, principalmente me contradizendo. No entanto, não posso incluir essas informações e tornar a resposta anterior, ou coerente, elas simplesmente estão em desacordo umas com as outras e, como tal, exige uma resposta separada.

2 Embora essa resposta seja definitivamente a interpretação 1 do RAW, acredito que, considerando a conversão de 3.0 -> 3.5 e todas as erratas que essas regras em particular sejam escritas em uma linha cinza muito maior do que a maioria das outras. Dito isto, acho que essa é uma resposta sólida, mas ainda assim recomendaria manter minha resposta anterior decidindo pelo contrário.

3 Ao ler o feitiço, Projeção astral podemos ver que o feitiço exige que a pessoa que o lança seja o alvo principal, com a opção de adicionar "viajantes" adicionais, conforme desejado, até o limite com base no CL. Portanto, se "Você" não é mais um alvo válido, infelizmente, ninguém pode ir.

5Nota final Se você estiver indo ao 100% RAW e governar o Demilich, não poderá usar isso (Projeção Astral) ou qualquer um de seus feitiços sobre si mesmo, acho que você deve refazer o CR. Simplesmente não há como um Demilich que não pode conjurar muitas de suas próprias magias "Self Buff" (seja da sua própria conjuração ou item mágico) possa ser um CR29! (a lista de feitiços que permitem resistência a feitiços é bastante extensa, é demais digitar aqui, e essa lista só cresce com a adição de todos os livros de splat)

26.04.2015 / 21:38

In Descobridor, que não é 3.5, esse tipo de imunidade estão o mesmo que imunidade a feitiços (ou seja, 'resistência a feitiços efetivamente imbatível) e pode-se argumentar que golems et al. poderia diminuir voluntariamente sua resistência.

No 3.5, a imunidade mágica é exatamente isso: uma imunidade, e não é assim que a habilidade funciona.

A imunidade mágica no 3.5 é definida por criatura e geralmente inclui algumas exceções. O Demilich é bastante típico a esse respeito:

Magic Immunity (Ex):
Demiliches are immune to all magical and supernatural effects, except as follows. A shatter spell affects a demilich as if it were a crystalline creature, but deals half the damage normally indicated. A dispel evil spell deals 3d6 points of damage (Fort save for half damage). Holy smite spells affect demiliches normally.

Nenhuma exceção é feita para a criatura poder continuar usando suas próprias habilidades, então não pode. Pior ainda:

Phylactery Transference (Su):
Headbands, belts, rings, cloaks, and other wearable items kept in close association with the demilich’s phylactery transfer all their benefits to the demilich no matter how far apart the demilich and the phylactery are located. The standard limits on types of items utilized simultaneously still apply. The sample demilich “wears” bracers of armor +8, headband of intellect +6, pink Ioun stone, ring of wizardry I, ring of protection +2, and gloves of Dexterity +2.

O demilich não pode realmente usar essa habilidade, porque é um efeito sobrenatural direcionado a ela. Isso significa que a amostra demilich deve ter 10 menos CA, 6 menos INT e 2 menos Dex.

Também perderia metade de seus slots de feitiço de primeiro nível, mas a capacidade de lançamento de feitiços da amostra demilich foi calculada completamente incorretamente. Entre outras coisas, você notará que o lich tem muito menos feitiços para a maioria dos níveis do que ele tem direito, com exceção dos feitiços 2nd nível, que na verdade tem muitos deles. Ele também possui um texto descritivo útil, informando como funcionam os slots de nível 3 10, mas na verdade possui slots de nível 3 9 e nenhum slot de feitiço de nível 10. Além disso, deveria tem slots de feitiço de nível XIXUMX, porque foi necessário o talento para tê-los. Basicamente, você terá que recalcular toda a coisa de lançar feitiços do zero.

Também perderia a Constituição 2, mas é um morto-vivo. Por que tem uma pedra rosa ioun? Quem pensou que isso era uma boa ideia? Há muitas perguntas que poderíamos fazer sobre o demilich, mas não há realmente boas respostas para nenhuma delas.

Em suma: o demilich é um lançador de feitiços que não pode se alvejar com seus feitiços. Ele fica em uma grande pilha de tesouros que deseja usar, mas não pode e é mais ou menos completamente imóvel. É bastante vulnerável a um feitiço de segundo nível extremamente comum (Shatter; ~ Fundições 8 necessárias para destruir o lich), e não tem como se proteger de outras coisas (exceto o uso criterioso de invocar o monstro IX), sendo incapaz de usar magia defensiva ou recuperar pontos de vida entre os ataques com 3rd clérigos de nível. Em si é feito de tesouro, necessariamente possuindo ~ 2,000,000 gp de gemas de "qualidade maravilhosa". Lembre-se de que, como um bem comercial, as gemas podem ser convertidas em dinheiro pelo valor total.

O demilich é, portanto, a versão dos aventureiros de nível médio a alto da 'Montanha dos Duendes Suspeitosamente Ricos e Fracos', RAW, e não pode fazer muito além de sentar e lamentar a decisão incrivelmente estúpida de deixar de ser um lich de alto nível. E elenco Evocar Monstro IX/Criar Maiores Mortos-Vivos em massa. Mas é isso aí.

A errata das regras da casa provavelmente seria uma boa ideia.

26.04.2015 / 19:21

Se você olhar na Descrição do Demilich no SRD, especifica especificamente que normalmente usa Harm para se curar. Isso e a projeção astral do Feitiço afirma especificamente que você tem que ir com o grupo, parece que sua imunidade mágica é contra qualquer outra coisa que não seja a sua própria magia.

26.04.2015 / 05:24