A opção Reduzir do feitiço Ampliar / Reduzir causa um acerto crítico para causar menos danos a 2d4?

17

A regra para acertos críticos afirma:

When you score a critical hit, you get to roll extra dice for the attack’s damage against the target. Roll all of the attack’s damage dice twice and add them together. Then add any relevant modifiers as normal. To speed up play, you can roll all the damage dice at once.

For example, if you score a critical hit with a dagger, roll 2d4 for the damage, rather than 1d4, and then add your relevant ability modifier. If the attack involves other damage dice, such as from the rogue’s Sneak Attack feature, you roll those dice twice as well.

Então, eu esperaria que, se um personagem fosse ampliado através do Ampliar / Reduzir feitiço, eles causariam um dano extra no 2d4 em um acerto crítico. A parte Reduzir desse feitiço declara:

The target's weapons also shrink to match its new size. While these weapons are reduced, the target's attacks with them deal 1d4 less damage (this can't reduce the damage below 1).

Isso significa, porém, que se eles atingissem um acerto crítico com o mesmo tamanho reduzido pelo mesmo feitiço, lançariam 2d4 e subtrairiam esse valor do dano causado?

por Allan Mills 27.08.2019 / 01:28

6 respostas

Sim.

Como você citou:

If the attack involves other damage dice, such as from the rogue’s Sneak Attack feature, you roll those dice twice as well.

Aqui está a definição que encontrei para o termo "dados de dano" (em "rolagens de dano" no PHB).

Each weapon, spell, and harmful monster ability specifies the damage it deals. You roll the damage die or dice, add any modifiers, and apply the damage to your target.

A partir disso, deduzo que o termo “dado de dano” significa todos os dados que são lançados em busca de dano, positivo ou negativo, porque se diz que “dado de dano” significa todos o dano causado pelo ataque, não apenas o dano positivo. Como resultado, a redução no dano, por ser uma rolagem, é rolada duas vezes.

27.08.2019 / 01:51

De acordo com o criador do jogo, subtrair de um rolo é um modificador e, portanto, você não duplica o rolo

A seção sobre Rolos de Dano afirma:

Each weapon, spell, and harmful monster ability specifies the damage it deals. You roll the damage die or dice, add any modifiers, and apply the damage to your target...

Isso nos diz que primeiro você lança os dados de dano e então modificadores são aplicados.

Jeremy Crawford disse o seguinte em relação ao recurso Palavras de corte do bardo:

Cutting Words can't nullify a critical hit—no bonus or penalty can (PH, 194)...
Subtracting from a roll is a modifier—specifically a penalty.

Crawford estava falando sobre como o Cutting Words afeta as jogadas de ataque, mas a última frase dele também deve se aplicar às jogadas de dano.
Assim sabemos que aumentar / reduzir subtrair o 1d4 do dano conta como um modificador (uma penalidade) e, como os modificadores do dano são aplicados após a própria rolagem de danos, o 1d4 não deve fazer parte da rolagem de danos.

Também há suporte para isso, encontrado no Compêndio de Conselhos de Sábios:

Q. If a shadow rolls a critical hit, does it reduce the target’s Strength by 2d4, as well dealing the extra necrotic damage?
A. No. A critical hit lets you roll damage dice twice. An effect that deals damage is one that reduces the target’s hit points. The shadow’s Strength reduction isn’t damage, because it has no effect on the target’s hit points.

Da mesma forma, o -1d4 do aumentar / reduzir o feitiço não reduz os pontos de vida do alvo e, portanto, não é "um efeito que causa dano" e não faz parte dos dados de dano.

Portanto, a redução de 1d4 não é dobrada quando você recebe um acerto crítico, pois os acertos críticos apenas dobram os dados usados ​​na jogada de dano.

27.08.2019 / 15:25

Como você citou, as regras sobre acertos críticos (PHB, pág. 196):

If the attack involves other damage dice, such as rogue's Sneak Attack feature, you roll those dice twice as well.

A penalidade de dano na parte Reduzir / Ampliar não se aplica realmente a acertos críticos, pois o 1d4 rolado não causa dano - reduz-o.

27.08.2019 / 01:43

Não, não faz.

As regras sobre rolos de dano Estado:

Each weapon, spell, and harmful monster ability specifies the damage it deals. You roll the damage die or dice, add any modifiers, and apply the damage to your target.

O 1d4 redução O dano da parte Reduzir de Ampliar / Reduzir não é "dano causado" e, como tal, não é dobrado em um crítico.

Se você rolar mal o suficiente, pode ainda reduza esse crítico a danos no 1.

27.08.2019 / 15:03

Ter o 1d4 do diretório reduzir efeito duplo em um crítico tem algumas conseqüências incomuns e provavelmente está incorreto

A seção sobre Rolos de Dano afirma:

Each weapon, spell, and harmful monster ability specifies the damage it deals. You roll the damage die or dice, add any modifiers, and apply the damage to your target...

Isso nos diz que modificadores (como seu modificador de Destreza) foram adicionados depois de os dados de dano são rolados. Também sabemos que acertos críticos rolam dados de dano apenas duas vezes; portanto, se um acerto crítico rolou o 1d4 duas vezes, esse 1d4 deve fazer parte do rolamento de dano. E, portanto, deve ser aplicado antes modificadores.
Em outras palavras, como o 1d4 é duplicado por um crítico, ele não deve ser um modificador, portanto deve ser aplicado antes dos modificadores. Isso cria alguns cenários bastante incomuns:

O aumentar / reduzir estados de feitiço:

The target's weapons also shrink to match its new size. While these weapons are reduced, the target's attacks with them deal 1d4 less damage (this can't reduce the damage below 1).

Suponha que atacamos com uma adaga (1d4) e possuimos um modificador + 2 Destreza enquanto estiver sob os efeitos do reduzir opção (-1d4):

  1. Rolamos um + 1 por dano e um -1 para o reduzir morrer. Isso se torna dano 1 (o mínimo) e então nós adicionamos nosso modificador de Destreza, para causar o total de dano 3.

  2. Rolamos + 1 por danos e um -4 para o reduzir morrer. Isso se torna dano 1 (o mínimo) e então nós adicionamos nosso modificador de Destreza, para causar o total de dano 3.

Essa é uma maneira excepcionalmente estranha de causar dano (especialmente com o mínimo de 1 aplicado no meio do cálculo) e, portanto, a redução de 1d4 do aumentar / reduzir o feitiço provavelmente não deveria estar sendo aplicado no momento.
Assim, aconteceria ao mesmo tempo que os modificadores e, portanto, é um modificador.

A seção sobre Acertos críticos afirma:

Roll all of the attack's damage dice twice and add them together. Then add any relevant modifiers as normal.

Acertos críticos não dobram o dano dos modificadores, mas apenas os dados de dano reais, e porque o 1d4 do reduzir efeito é um modificador (como se aplica ao mesmo tempo que outros modificadores), é não dobrado por um golpe crítico

27.08.2019 / 20:11

Sim, os dados negativos seriam dobrados

Simplificando, as regras de Critical Hit da 5th Edition não fazem distinção entre dados positivos e dados negativos ao julgar dados a rolar.

Concedido, o cenário em que um dado está sendo rolado para reduzir dano em vez de acrescentando o dano é tão esotérico que não me surpreenderia se os designers simplesmente não o considerassem ao escrever as regras de golpe crítico, então estou disposto a considerar a possibilidade de que o intenção é não dobrar os dados negativos; mas as regras escritas não suportam essa interpretação.

O fraseado em Ampliar / Reduzir é relativamente simétrico para cada opção:

While these weapons are enlarged, the target's attacks with them deal 1d4 extra damage.
[...]
While these weapons are reduced, the target's attacks with them deal 1d4 less damage (this can't reduce the damage below 1).

Enlarge/Reduce, Player's Handbook, pg. 237

Concordante com isso, está o fraseado das Regras de Acertos Críticos, que simplesmente dizem "Se o ataque envolver outros dados de dano, como o recurso Sneak Attack do ladino, você os joga duas vezes."(PHB 196).

Se pretendíamos tratar apenas os dados de dano positivo como duplicados, e não o dobro dos dados de dano negativo, as regras o diriam aqui ou em outro lugar. Caso contrário, seria necessário haver evidências claras de que "dados extras" sempre são duplicados, mas "menos dados" não são - e não há frases aqui para sugerir isso.

27.08.2019 / 19:12