A Ilusão Menor / Imagem Silenciosa pode ser usada para parecer que você está prestes a lançar outros feitiços, desperdiçar Contra-feitiços ou Dissipar inimigos?

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O feitiço cantrip "Minor Illusion" ou "Silent Image" pode ser usado para imitar o lançamento de outros feitiços?

Assim, esperançosamente, enganar outro lançador de magia para desperdiçar um espaço de feitiço 3rd lvl ou superior para lançar "Contra-Feitiço" ou "Dissipar"?

Se você jogou qualquer lançador de feitiços capaz de lançar contra-feitiço, sabe que toda vez que alguém anuncia qual feitiço está lançando como uma "bola de fogo" bem posicionada, você ou seu inimigo pula gritando "contra-feitiço". Até agora, eu vi ninguém descrever a aparência visual do lançamento de um feitiço, exceto um Mestre, antes / depois de anunciar o nome e o nível do feitiço.

Estou pensando especificamente em usar o cantrip para emular o moldagem de um feitiço diferente, não o efeito. Uma tentativa de engano suficiente para parecer um feitiço está começando a completar o lançamento, para fazer outro lançador de feitiços reagir.

Exemplos pretendidos:

  • Uma bola de fogo para imitar a Bola de Fogo ou imagens semelhantes, como um brilho na ponta do dedo indicador do PC, para emular o lançamento do feitiço ou mesmo "Bola de Fogo Retardada do Fogo Fireblast".

  • Cobrindo-se em chamas ilusórias para imitar "Investidura de Chama".

  • Fazendo sua mão brilhar intensamente para simular "Raio de Sol".

  • Um disco levitante de luz para emular "Portal"

Espero que na maioria desses casos seja necessária uma verificação de habilidade contestada ou contestada de um ou de ambos os lançadores de feitiços.

A uma distância 60ft (alcance máximo de Contra-feitiço), você não ouviria os encantamentos verbais nem veria os movimentos somáticos com muita clareza, se houver. Portanto, a melhor indicação seria qualquer alteração visível como uma mão ou dedo brilhante. A "Ilusão Menor" tem apenas um Vocal e um Material (um pouco de lã). "Bola de Fogo" (por exemplo) tem um Vocal (que não seria fácil de ouvir), o Material (pequena bola de enxofre ou guano de morcego) estaria na sua mão / punho fechado (incapaz de ser visto) e no componente Somático poderia ser feito de forma zombeteira ou completamente improvisada. Então, fazendo seu dedo brilhar, você pode enganar outro lançador de feitiços a pensar que está lançando "Bola de Fogo".

por Supervisor de Asilo 09.02.2018 / 08:48

5 respostas

Melhor maneira: simplesmente finja lançar o feitiço

Antes de responder à sua pergunta conforme solicitado (e explicar por que ela não funciona da maneira que você deseja), deixe-me propor uma maneira mais simples, mais fácil e menos dispendiosa de fazer a mesma coisa:

Tudo que você tem a fazer é fingir lançar um feitiço sem realmente lançar nada. Retire os componentes, faça gestos com as mãos e comece a cantar, mas na verdade não inicia o lançamento de nenhum feitiço.

Se você fizer isso, e enganar com êxito um lançador de feitiços para lançar contra-feitiço (ou dissipar), você os fará desperdiçar um feitiço de nível 3rd ou superior, sem gastar recursos.

Vejo a esta pergunta para mais sobre isso.

Não, feitiços incompletos não têm efeitos visuais, então não há nada para criar uma ilusão de

Os feitiços não têm nenhum efeito (visual ou outro) até que o lançamento seja concluído

Você diz:

So far I have seen no one describe the visual appearance of the casting of a spell any spell other than a DM before/after announcing the spell´s name and level.

E há uma boa razão para isso.

To be perceptible, the casting of a spell must involve a verbal, somatic, or material component. [...]

If the need for a spell’s components has been removed by a special ability, such as the sorcerer’s Subtle Spell feature or the Innate Spellcasting trait possessed by many creatures, the casting of the spell is imperceptible. (XGtE)

Isso significa que lançar um feitiço não tem absolutamente nenhum efeito observável fora dos componentes verbais e somáticos, bem como o manuseio dos componentes materiais. Os efeitos do feitiço só ocorrem quando o lançamento do feitiço é completado.

Isso também é suportado por Jeremy Crawford:

Do you notice a spell being cast? The answer is based on whether you noticed any of the spellcasting components: V, S, or M.

Bola de fogo como um exemplo

Veja o Fireball, por exemplo. Possui (como você mencionou) componentes verbais, somáticos e materiais.

Aqui está como o livro descreve o elenco de Fireball:

Clad in the silver robes that denote her station, an elf closes her eyes to shut out the distractions of the battlefield and begins her quiet chant. Fingers weaving in front of her, she completes her spell and launches a tiny bead of fire toward the enemy ranks, where it erupts into a conflagration that engulfs the soldiers.

Observe a falta de qualquer magia discernível até que o feitiço seja completado.

O mago usa componentes verbais e somáticos ("começa seu canto quieto. Dedos tecendo na frente dela ..."), depois completa o feitiço que resulta no efeito ("lança uma pequena bola de fogo em direção às fileiras inimigas").

Contra-feitiço só pode ser usado antes que uma mágica seja concluída

Contra-feitiço diz:

You attempt to interrupt a creature in the process of casting a spell.

No exemplo acima, você só pode lançar Contra-feitiço no ponto em que o assistente está murmurando e fazendo gestos com as mãos. Depois que eles completam e "uma faixa brilhante pisca do dedo apontador", é tarde demais para Contra-Spell, porque o elenco já foi concluído.

Como tentar enganar usando qualquer feitiço de ilusão funcionaria na prática

Digamos que neste exemplo haja dois conjuradores: você e seu oponente. Vocês podem ver e ouvir um ao outro e suspeitar que o próximo feitiço que você lançar ao seu inimigo tentará Contra-Spell. Então você decide tentar enganá-los usando a Ilusão Menor para emular um feitiço Bola de Fogo.

Case 1: Contra-feitiço imediatamente

Você começa a lançar a Ilusão Menor fazendo gestos e segurando os componentes do material. Vendo que você está começando a lançar um feitiço, o inimigo imediatamente lança Contra-Feitiço e consegue. Assim, sua Ilusão Menor nunca é concluída, mas você as fez com sucesso "desperdiçar" um Contra-Feitiço.

Caso 2: escolhe não contra-soletrar

Você começa a lançar a Ilusão Menor fazendo gestos e segurando os componentes do material. No entanto, seu oponente decide não usar Contra-feitiço desta vez. Talvez eles nem ouçam ou o vejam começar a lançar o feitiço, talvez estejam com pouco espaço e decidam não arriscar. De qualquer maneira, eles decidem não lançar Contra-Feitiço.

Assim, seu feitiço de Ilusão Menor é concluído. Você escolhe que ele crie o efeito "uma faixa brilhante pisca no seu dedo indicador". Seu oponente vê isso e pode pensar por um momento que cometeu um erro e pode ser induzido a pensar que você jogou Bola de Fogo. No entanto, neste momento, não há como eles contra-soletrarem. Seu feitiço foi completado e entrou em vigor e o lançador de feitiços logo perceberá que nenhuma Bola de Fogo está chegando.

Resultados

O caso 1 realmente faz exatamente o que você deseja (faça com que desperdice um Contra-feitiço), mas isso pode ser feito com literalmente qualquer feitiço. A menos que o mago tenha um amigo que seja bom em identificar feitiços, ele não conseguirá identificar o que você está lançando a tempo de ver que o feitiço não vale a pena ser dispensado.

O caso 2 faz o que você pensa que está tentando fazer funcionar, mas nenhum Contra-feitiço é usado. Quando eles veem seu truque ilusório, é tarde demais para contra-soletrar. Assim, derrotando todo o objetivo do truque em primeiro lugar.

Seus personagens não sabem que feitiços estão sendo lançados

Você diz:

every time someone announces what spell they are casting like a well placed "Fireball" you or your foe jumps right up screaming "Counter Spell"

No entanto, é importante notar que, mesmo se você disser "Eu conjuro pequenas ilusões", o inimigo não sabe disso automaticamente. É por isso que o caso 1 do meu exemplo funcionou.

Permitindo que você saiba qual mágica um inimigo está lançando (ou vice-versa), apenas porque o nome da magia anunciada na mesa é de metagame e não da maneira pretendida para que as magias funcionem.

O que você e seu Mestre precisam fazer é garantir que estejam mantendo o conhecimento do jogador e do personagem separados. Se você fizer isso, acho que descobrirá que o Counterspell se torna muito mais difícil de usar. Por um lado, eles nem sempre conseguem saltar nos grandes feitiços de dano, mas podem acidentalmente capturá-lo quando você está lançando um feitiço ou tropeço menor.

A maior parte do que você deseja não pode ser feita com ilusão menor ou imagem silenciosa, independentemente

A descrição da Minor Illusion limita seu uso a um som (ou série de sons) ou a uma imagem de um objeto (nada mais):

You create a sound or an image of an object within range that lasts for the duration. [...] The image can’t create sound, light, smell, or any other sensory effect.

Portanto, não seria capaz de criar:

a bright glow at the tip of the PC's pointing finger

Ou qualquer um destes:

Covering yourself in illusory flames to emulate "Investiture of Flame".

Making your hand glow brightly to emulate "Sunbeam".

A levitating disk of light to emulate "Portal"

A descrição da imagem silenciosa (que pode ser de "um objeto, uma criatura ou algum outro fenômeno visível") afirma da mesma forma:

The image is purely visual; it isn't accompanied by sound, smell, or other sensory effects.

Ilusão menor também não pode criar nenhum tipo de movimento.

09.02.2018 / 16:23

Não

Contra-feitiço é usado em reação ao vazamento, não ao efeito do vazamento.

Portanto, nesse caso, no momento em que o Contra-feitiço foi usado, não haveria ilusão (quando o efeito da magia aparecer, o Contra-feitiço é tarde demais). O oponente teria apenas suas palavras e ações para interpretar qual feitiço está sendo lançado, e essas palavras e ações seriam do feitiço de ilusão.

A economia de ação

Existe uma regra no XGE que diz que a identificação do feitiço reage, então nenhum lançador pode identificar um feitiço e lançar Contra-Feitiço no mesmo turno.

Sentimentos pessoais sobre isso ser ridículo à parte, isso significa que são necessárias duas pessoas.

Cenário 1

  1. Leon Hexblade começa a lançar pequenas ilusões
  2. John McSpellIdentifier verifica para que feitiço está sendo lançado. É importante ressaltar que ele faz isso antes que qualquer efeito de feitiço seja ativado, passando apenas pelos componentes V, S e M.
  3. John identifica o feitiço e grita para Sarah MsCounterspell que é apenas um feitiço de ilusão menor

Cenário 2

  1. Leon Hexblade começa a lançar pequenas ilusões
  2. John McSpellIdentifier verifica para que feitiço está sendo lançado. É importante ressaltar que ele faz isso antes que qualquer efeito de feitiço seja ativado, passando apenas pelos componentes V, S e M.
  3. John não consegue identificar o feitiço e grita para Sarah MsCounterspell que ele não sabe. Neste ponto, Sarah precisa decidir se vale a pena lançar Contra-feitiço com base em nenhum conhecimento real

O cenário 2 é a única maneira de um Contra-feitiço ser realmente "enganado".

Em nenhum dos cenários o feitiço lançado por Leon faz alguma diferença (exceto no CD da verificação de identificação), no momento da identificação e do Contra-Feitiço não há efeito do feitiço, ele ainda está em processo de lançamento. . Não faz diferença se a ilusão menor pode parecer exatamente como uma bola de fogo, porque ela não existe no momento da decisão do Contra-Feitiço.

Contra-feitiço

You attempt to interrupt a creature in the process of casting a spell.

Ênfase minha.

09.02.2018 / 11:13

Os efeitos que você descreve estão dentro dos recursos desses feitiços.

O Guia Xanathars contém regras opcionais sobre o reconhecimento de feitiços à medida que são lançados. Um inimigo teria que queimar sua reação para fazer um teste de Arcana bastante difícil de fazer (a CD depende do nível do feitiço). Se eles tiverem apenas um conjurador, isso significa que, na maioria dos casos, eles não poderão usar contra-feitiço or escudo se tentarem, e terão que reagir ao seu feitiço "às cegas". Isso é verdade para qualquer feitiço, portanto, se lançar um feitiço de ilusão de uma maneira específica pode enganá-los é com o Mestre.

Se você criar um efeito duradouro, os feitiços de ilusão já mencionam como alguém pode discernir sua natureza: eles precisam fazer uma verificação de Investigação versus seu CD de feitiço. Como sempre, o Mestre pode impor (des) vantagem no cheque de acordo com as circunstâncias. Alguém que nunca viu o feitiço que você "emula" pode ter desvantagem se o efeito do feitiço for obviamente mágico, mas também não tem conhecimento de suas capacidades, portanto a utilidade da ilusão também pode ser limitada. Alguém que conhece o feitiço pode obter vantagem na verificação ou pode conhecer uma maneira de obter sucesso automaticamente, interagindo com a imagem em alguns casos. Isso vai depender do seu mestre. Se você deseja empregar essa tática, consulte-a para garantir o que você pode esperar dela.

09.02.2018 / 09:10

Counter Spell? Tipo de. Dissipar Magia? Sim.

Se eles tentarem contra-soletrar sua ilusão enquanto você a lança, consideraria um desperdício tão sim nesse sentido, mas uma vez que a ilusão seja lançada, a contra-magia não terá efeito sobre ela. Você precisaria Dispel Magic para se livrar da Ilusão. Que, dependendo da ilusão de seu inimigo, pode querer se dissipar.

Penso que uma pergunta melhor pode ser "Posso usar um teste de engano para imitar o lançamento de feitiços?"

10.02.2018 / 04:59

Sim.

Eu acho que é inteligente, e eu permitiria. Com isso eu quero dizer imagem silenciosa. Conforme Conselho prudente:

The easiest way to stop a spell is to cast counterspell on its caster while it’s being cast. [Emphasis mine]

Tem mais referências a contra-feitiço nesse documento do Sage Advice, verifique-o e faça uma pesquisa em "contra-feitiço". Tudo será revelado.

Lembre-se, o mago inimigo deve apenas pensar você está lançando um feitiço e eles não precisam saber qual é. Da perspectiva deles, eles estão vendo um Feiticeiro lançando algum feitiço usando feitiço sutil para que não haja componente verbal.

Com todo o respeito devido a outros comentaristas (honestamente), o espírito de D&D está em promover o pensamento pronto para uso e uma narrativa divertida. Qualquer pessoa não convencida disso deve assistir às sessões da Aquisições Incorporadas, com DM de Chris Perkins.

O que eu permitiria: apenas a imagem de uma pessoa gesticulando - esqueça a nascente bola de fogo, portal, etc. Lembre-se também de que seu mago ilusório estará andando do ponto A ao ponto B; se alguém percebe isso e vê através da ilusão, então falha. Por fim, não há certeza de que o lançador inimigo morda a isca e atire contra-feitiço, então eu teria algum tipo de rolo para isso. Mas eu certamente deixaria você fazer isso.

Meu princípio orientador é como mencionado em Save My Game, sob o título "Recompensar criatividade":

Many players of spellcasters don't bother casting spells that require creativity because DMs rob them rather than reward them when they try to be creative. The DM comes up with all kinds of reasons why the spell must adhere to a strictly limited effect. I'm not saying that 1st-level (or any level) enchantments and illusions should be all-powerful and able to do anything, or that you shouldn't be wary of overly clever players trying to exploit loopholes or push beyond what should be possible -- but if you want creativity, you need to reward it.

Se você gosta de um jogo que recompensa a criatividade, jogue com jogadores que apreciam esse aspecto do D&D.

11.02.2018 / 14:59