Um cogumelo é uma planta para os fins de Falar com plantas?

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Na vida real, os fungos não são plantas; eles são seu próprio reino separado (eu não sou biólogo, então aqui está uma citação de Wikipedia, pelo que vale a pena):

These organisms are classified as a kingdom, fungi, which is separate from the other eukaryotic life kingdoms of plants and animals.

Agora, para o D&D 5e ...


Fale com plantas (PHB, p. 277) diz:

You imbue plants within 30 feet of you with limited sentience and animation ...

[...]

If a plant creature is in the area, you can communicate with it as if you shared a common language, but you gain no magical ability to influence it.

O feitiço menciona repetidamente plantas e também menciona criaturas vegetais no final.

As criaturas Myconids (MM, p. 230) e Fungi (MM, p. 137) são listadas como criaturas do tipo planta sob seus blocos de estatísticas, e, no entanto, são claramente fungos e não plantas a partir de uma perspectiva narrativa. Aqui está uma pesquisa D & DBeyond que lista todas essas criaturas.

Isso significa que fala com plantas trabalharia em um cogumelo? Não é uma "criatura" (uma vez que isso é explicitado pelo fato de que diz "criatura de planta" e Fungos / Miconídeos são listados como criaturas de tipo de planta), apenas um cogumelo mundano, como o Barrelstalk (Fora do Abismop. 22) e qualquer outra coisa listada nessa seção do OotA.


O motivo pelo qual pergunto é porque estou executando o OotA e um dos meus jogadores está jogando com um ranger profundo de gnomo que está muito entusiasmado com cogumelos, e atingimos o nível 11, quando os guardas florestais podem escolher outro feitiço de nível 3rd e o jogador visto fala com plantas e queria usá-lo para conversar com cogumelos.

Dado que estamos no Subterrâneo e ficaremos aqui embaixo pelo resto da aventura e depois por alguns, não veremos nenhuma vida vegetal por muito tempo, então decidi que funciona de maneira mundana cogumelos como faria em plantas mundanas, pois, caso contrário, o feitiço é inútil no Underdark, mas eu só queria ver se isso é RAW (ou pelo menos RAI) também.

por NathanS 07.12.2018 / 14:23

3 respostas

Sim, o mundo de D&D identifica cogumelos como plantas

Historicamente, a palavra "planta" se refere a plantas verdes e cogumelos. Os fungos microscópicos responsáveis ​​por certas doenças não teriam ocorrido às pessoas como algo que poderia existir até que a teoria germinativa das doenças ganhasse destaque (final do século XIX). D&D significa "planta" nesse sentido antigo.

Isso pode ser difícil de suportar. Eu gosto de D&D em parte para a mecânica; Gosto de separar os detalhes de como as coisas funcionam e descobrir se um determinado mecânico se aplica a uma determinada situação.

Nas últimas décadas, as pessoas muito inteligentes que fazem carreiras estudando plantas e fungos chegaram a um consenso esmagador de que os fungos estão realmente mais intimamente relacionados aos animais do que às plantas. Eles ficaram obcecados com os detalhes mais finos de como as coisas funcionam e descobriram que as plantas e os fungos são governados por conjuntos totalmente diferentes de mecânica, a ponto de ser errado chamar um fungo de planta ou vice-versa.

Faça backup, no entanto. Feitiços como "Fale com plantas" não dizem "membros do reino vegetal". Eles simplesmente se referem a "plantas". O Manual do Jogador é um documento não científico. Ele nunca diz que definição de "planta" usar. Várias coisas sobre as regras do 5e apontam para um entendimento mais antigo e menos informado das plantas.

Myconids

Consulte as definições de tipos de criaturas do Manual do Monstro.

Plants in this context are vegetable creatures, not ordinary flora. Most of them are ambulatory, and some are carnivorous. The quintessential plants are the shambling mound and the treant. Fungal creatures such as the gas spore and the myconid also fall into this category (Monster Manual p. 7).

Vou apontar que, por definição científica, nenhum dos monstros listados são plantas ou fungos. Como os entendemos no mundo real, as plantas e os fungos carecem de músculos e do sistema nervoso central. Um cientista veria um monte trêmulo ou um myconid e se perguntaria: "Como ele se move? Como toma decisões?" Muitos projetos de pesquisa posteriormente, a comunidade científica revisaria suas definições (com os detalhes dependendo do que a pesquisa revelou sobre como essas criaturas funcionavam).

Existem dois tópicos aqui. Primeiro, você está apenas procurando problemas se tentar ser científico demais sobre o que as palavras significam em D&D. Segundo, este é um exemplo em que as regras explicitamente não fazem distinção entre plantas e fungos.

Porém, isso não responde totalmente à sua pergunta. Falar com plantas tem como alvo a flora comum, enquanto a passagem citada diz explicitamente que não se trata de flora comum.

Não temos a palavra certa

Finja que estou certo-- "Plantas" no feitiço Fale com as Plantas refere-se aos organismos macroscópicos e não locomotivos presos às superfícies das áreas selvagens (bem como a alguns outros lugares). Qual é a palavra correta para isso? Se você se limitar a palavras cientificamente precisas, acho que não temos uma. Eu acho que esse é um caso em que, em vez de levar meia página para escrever o que conta ou não como planta, os escritores de regras acharam que seria menos desajeitado e mais divertido usar o termo vago e deixar o Mestre exercer discrição.

Como os personagens do jogo o veriam

O D&D ocorre em uma era tecnológica passada, antes de as pessoas distinguirem entre plantas e cogumelos.

Você arma suas tropas com espadas, braços de vara e arcos. A armadura completa ainda é a melhor defesa disponível. Não há máquinas a vapor; o carvão é usado para aquecer coisas, não para mover as peças da máquina. Assuma um nível paralelo de entendimento da micologia. De Página da Wikipedia:

Historically, mycology was a branch of botany because, although fungi are evolutionarily more closely related to animals than to plants, this was not recognized until a few decades ago.

...

The Greek philosopher Theophrastos of Eresos (371-288 B.C.) was perhaps the first to try to systematically classify plants; mushrooms were considered to be plants missing certain organs.

...

The Middle Ages saw little advancement in the body of knowledge about fungi. Rather, the invention of the printing press allowed some authors to disseminate superstitions and misconceptions about the fungi that had been perpetuated by the classical authors.

The start of the modern age of mycology begins with Pier Antonio Micheli's 1737 publication of Nova plantarum genera.

Claro, você poderia declarar que o seu é um mundo onde as pessoas realmente entendem a diferença entre plantas e cogumelos. Por padrão, porém, acho que entendemos que os personagens em D&D têm uma compreensão da ciência antes da revolução industrial.

Como Gary Gygax et al. vi isso

De maneira semelhante ao ponto anterior, não está claro para mim se os "cogumelos não são plantas!" A idéia teria chegado aos escritores dos livros-fonte de AD&D de primeira geração. Certamente, o 5e não é o 1e, mas o 5e tira sua inspiração e terminologia de edições anteriores. Chamar um fungo de planta parece um retrocesso linguístico hoje em dia, mas não é como os escritores do 5e inventaram o retrocesso do nada; eles pegaram emprestado de uma época em que não havia tanto retrocesso.

Qual é o sentido de um druida?

Os druidas amam a natureza. Feitiços como Crescimento de Plantas e Falar com Plantas dão aos druidas um benefício tangível quando estão em áreas selvagens ou agrícolas.

Os detalhes ecológicos do Underdark são diferentes: em vez de plantas verdes, o Underdark tem cogumelos. Apesar disso, o Underdark ainda possui áreas selvagens e agrícolas. A magia de um druida reconhece um campo de cogumelos como sendo relevante similar a um campo de cevada? Eu acredito que a resposta é "sim".

O Livro do Jogador diz explicitamente que um druida do Circle of the Land pode ser iniciado no Underdark (PHB p. 68). O Subterrâneo tem druidas; druidas devem funcionar corretamente no The Underdark.

07.12.2018 / 23:09

Sim, cogumelos são plantas para fins de classificação de D&D.

Ok, eu disse "sim" com bastante autoridade, mas os livros de D&D não dão muitos detalhes sobre classificação biológica. A análise biológica científica não se aplica realmente a um mundo de fantasia de elementais, construções e anjos!

No entanto, dado que não existe um tipo específico de monstro de "fungos", e dado que no DnD Beyond, se você filtrar por "Planta", também recebe criaturas como o fungo mais estridente e violeta, é razoável dizer que os cogumelos conte como o tipo de planta neste contexto.

07.12.2018 / 15:48

Sim, cogumelos são plantas nesse contexto.

Os Myconids deixam isso bem claro. Se "homem cogumelo" pode ser classificado como "criatura vegetal", então a parte do cogumelo deve ser o que permite contar como planta. Como o PJRZ mencionou, o Violet Fungus e o Shriekers, ambos cogumelos 'normais', também contam como plantas. Em D&D, não há necessidade real de fazer distinção.

A simples leitura em inglês também parece apoiar isso. "Tenho muitas plantas silvestres crescendo no meu quintal: samambaias, flores silvestres, arbustos, cogumelos e até um pequeno broto!" Somente um biólogo (ou um estudante de biologia ansioso) se oporia à inclusão de cogumelos nessa descrição.

07.12.2018 / 15:46