Alguém pode explicar como isso faz sentido eletricamente?

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A fiação na minha casa é ... estranha. Quase todos os pares de tomadas têm uma delas conectada a um interruptor de luz. Às vezes, esse interruptor está bem longe da tomada, mesmo quando há outros interruptores mais próximos que parecem não controlar nada. Às vezes, esse interruptor também controla a iluminação superior, o que não faz sentido para mim do ponto de vista do design. Às vezes, esse interruptor é um interruptor mais não ofuscante, o que é uma ideia realmente horrível, como se você conectasse algo diferente de uma lâmpada, como alguns eletrônicos, o interruptor mais ofensivo poderia causar muitos danos. Um desses interruptores dimmer também é conectado a um ventilador de teto, e ajustá-lo para algo que não seja cheio não altera a velocidade do ventilador, apenas o torna muito mais barulhento (motor de indução CA, obviamente).

Existem luminárias que parecem não ter energia para elas e não são controladas por nenhum interruptor, embora eu acredite que o interruptor possa estar escondido em algum lugar. Também existem opções que parecem controlar absolutamente nada, embora eu pudesse acreditar que simplesmente não encontrei o que elas estão conectadas.

A coisa mais estranha que eu encontrei, porém, tem a ver com os disjuntores em torno da iluminação superior. Tenho um lustre na minha sala de jantar que está conectado a um interruptor mais escuro. Quando me mudei, todas as lâmpadas eram incandescentes e eu queria ter mais eficiência energética, então substituí-as por lâmpadas LED reguláveis. Agora, no entanto, eu não conseguia desligar o candelabro completamente, com o interruptor mais escuro completamente, as luzes ainda brilhavam vagamente. Isso nunca tinha sido um problema antes, mas eu pensei que provavelmente significava que o interruptor não ofuscante estava com defeito, e eram apenas as diferentes curvas de resposta de tensão dos incandescentes versus os LEDs que significavam que nunca havia sido percebido antes, então decidi substituir o interruptor.

Agora, existem dois disjuntores relevantes para este lustre. Um é rotulado como "sala de jantar", o outro é rotulado como "luzes". Tanto quanto posso dizer, o disjuntor da sala de jantar controla todas as tomadas na área da sala de jantar, enquanto o disjuntor controla toda a iluminação do teto da casa.

É aqui que entra a parte estranha. Se eu desligar o interruptor da sala de jantar, as luzes permanecem acesas. Eu desliguei o interruptor de luzes para desligar as luzes. No entanto, se eu desligar o disjuntor e entrar no painel do interruptor com meu voltímetro, ainda estou detectando o 100V CA através do interruptor (com ele desligado), mesmo que as luzes permaneçam apagadas quando ligo o interruptor. Para remover a energia que estava detectando, também preciso desligar o disjuntor da sala de jantar, mesmo que as luzes estivessem acesas quando o desliguei.

Isso não está de acordo com nenhum tipo de teoria elétrica com a qual eu esteja familiarizado, embora possa haver alguma peculiaridade da fiação doméstica que não conheço que explique isso. Alguém pode me dizer o que pode estar acontecendo?

Atualização 3 / 24 / 19: Depois de substituir o interruptor mais não ofuscante da sala de jantar por um projetado especificamente para LEDs, essas luzes agora estão funcionando muito bem. Com base no conselho de várias pessoas nesta questão, decidi agora substituir os interruptores dimmer dos quartos conectados às tomadas por interruptores. Ocorreram problemas adicionais detalhado aqui.

por Joel Croteau 24.03.2019 / 04:07

3 respostas

However, if I only turn off the lights breaker, and go into the switch panel with my voltmeter, I am still detecting 100V AC across the switch (with it off), even though the lights stay off when I turn the switch on. … Can anyone tell me what might be going on?

Acoplamento entre fios (indutância e capacitância em fios paralelos).

Você diz que tem longos e estranhos ciclos entre tomadas e interruptores - se algum desses comprimentos extras ocorrer em paralelo, esse é um ótimo ambiente para que a tensão de um seja induzida no outro se for desconectada.

Se você tentar colocar uma carga, como uma pequena lâmpada, nesse 100 V, ela desaparecerá (leia 0 V), porque não há capacidade de corrente significativa nesse acoplamento. Pode até desaparecer se você conectar um voltímetro analógico (que é mais uma carga porque a corrente da linha move a agulha) em vez de um digital (que normalmente possui uma impedância de entrada 1 MΩ que apresenta quase nenhuma carga) .

24.03.2019 / 04:44

Resumo nos termos do leigo:

  1. Interruptor de luz para tomada. Você verá muitos deles em casas mais antigas. Por código, por um longo período em muitas áreas, era necessário acender a luz de um interruptor acessível ao entrar em uma sala. A maneira mais fácil e econômica de fazer isso é colocar o interruptor na tomada. Eu tinha seis quartos em minha casa assim.

  2. Dimmer para tomada. Certamente não é compatível com o código. Você está certo de que isso pode danificar a eletrônica e pode ser um grande problema de incêndio / segurança. Substitua isso por um comutador regular o mais rápido possível - $ 5 para uma solução rápida enquanto você trabalha as coisas.

  3. Dimmer para ventilador de teto. Não pode fazer isso. Se o ventilador de teto tiver dois pontos quentes na caixa do ventilador, você pode comprar um controle de ventilador + dimmer. Se houver apenas uma opção quente, basta instalar um comutador e ele será ativado / desativado para ambos.

  4. Interruptores de luz sem fazer nada. Você deve fazer uma avaliação completa do mapeamento de sua casa. Em uma casa como essa, pode levar horas 3-6. Mas você precisa desligar um circuito de cada vez e descobrir o que não funciona. Você também deve ter a certeza do 100% de que cada switch seja testado para trabalhar em todas as luzes e tomadas (possui uma lâmpada que funciona). Anote todas as tomadas e troque em uma sala de marcação de planilha, local, o que ele controla e circuito.

  5. Você não pode esperar conectar lâmpadas LED em dimmers antigos e esperar que funcionem. Você precisa colocar um dimmer adequado ao tipo de LED que está instalando.

  6. As luzes da sala de jantar - precisam de mais informações.

24.03.2019 / 04:45

Alternar tomadas. Isso é normal o suficiente. Freqüentemente, as tomadas trocadas estão longe da chave, porque é aí que o instalador pensou que você gostaria de colocar a luz. O instalador estava errado. Eles sempre são. Por esse motivo, alguns deles trocam mais de um receptáculo.

Receptáculos divididos. Isso é normal. É para isso que serve a "aba" entre os parafusos de latão. Deixe a aba ligada, os parafusos 2 são uma maneira fácil de emendar. Pare com isso, você controla cada tomada com um quente separado. Há também uma guia no lado neutro, se você deseja que os soquetes do 2 sejam separados circuitos.

Dimmers em receptáculos. Não não não! Pelas razões que você declarou e pior. Você sabe o que fazer. Se você estava super acoplado a receptáculos dimerizáveis, eles produzem receptáculos com chave especial apenas para lâmpadas.

Lâmpadas misteriosas. Possibilidade razoável de que as lâmpadas estejam queimadas (antigamente, lâmpadas queimadas, fato verdadeiro) ou se há algo errado com o equipamento. Eles fazem dispositivos de rastreamento de fios se você realmente quiser mergulhar nos mistérios.

Switches misteriosos. Além disso, eles podem controlar uma lâmpada quebrada, às vezes isso acontece quando a fiação é revisada. Eles também podem controlar os receptáculos que você não verificou, as luzes externas que você não vê (opcionalmente: com lâmpadas queimadas) etc. . ** Os interruptores de direção 3 não têm as palavras "on" ou "off" neles.

LEDs brilhantes nos dimmers. Na verdade, os incandescentes também brilhavam, mas apenas no infravermelho, então você precisaria ser um elfo para vê-lo. Os LEDs são muito mais eficientes (e brilham apenas na faixa visível) que são muito mais óbvios. A razão é muitas alternar loops não tem fios neutros. Isso significa que os dimmers não podem se alimentar entre suprimento e neutro; eles devem se colocar em série com as lâmpadas. Isso funciona bem em lâmpadas incandescentes.

A propósito, alguns dimmers realmente têm uma configuração "hard off" ou mesmo "hard on". Não está na faixa de trabalho suave do dimmer. Você tem que apertar o botão com mais força passado um detento para alcançar essa posição. Para a maioria das pessoas, nunca lhes ocorre insistir tanto, para que nunca saibam que está lá. O "hard off" é importante para que você possa trocar a lâmpada com segurança. O "hard on" é bom porque impede a lâmpada de zumbir. Dimmers não são variacs, e sua forma de onda é realmente visível.

Agrupamento de circuitos de lâmpadas. É comum e sábio que as lâmpadas sejam alimentadas por um circuito diferente dos receptáculos. Dessa forma, se você tropeçar em um disjuntor, também não estará no escuro. É extremamente incomum a iluminação disparar um disjuntor (especialmente se LED), no entanto, eles precisam ser provisionados com o pior cenário (todas as incandescentes de tamanho grande) em mente, e 125% de aquele.

Crosstalk. Este é um acoplamento capacitivo antigo simples. Coloque dois fios um ao lado do outro, um energizado com CA, um desconectado, isso "antenará" alguma corrente microscópica no outro fio. DVMs baratos são tão sensíveis que podem ver isso. Use um voltímetro analógico tradicional e ele extinguirá a tensão fantasma; não há corrente suficiente atrás da tensão fantasma para mover o medidor de jóias.

Circuitos de derivação de múltiplos fios (MWBC). Este é um par de semi-circuitos conectados usando um neutro comum. Os dois semi-circuitos devo seja 240V nos pontos quentes, com ponto morto no meio. Dessa forma, o neutro carrega a diferença de correntes e você pode confiar que não excederá o valor do disjuntor. Feito errado, o neutro carrega a soma das correntes, que o sobrecarregam!

Em qualquer circuito, todos os fios devem ser transportados no mesmo cabo ou conduíte, para que as correntes em cada direção se cancelem. Esta é a energia CA: qualquer folga induzirá falha de vibração e fadiga. Tudo isso é relevante porque o fio de tensão fantasma pode muito bem ser metade de um MWBC, o que explicaria o forte acoplamento capacitivo.

Existem regras adicionais com MWBCs. Os neutros devem ser pigtailed, não use um dispositivo como um receptáculo como ponto de emenda. Os disjuntores devem estar presos à alça para que se desliguem juntos, mas normalmente é usado um disjuntor de pólo 2.

Eu espero que o seu circuito duplo (aquele com a tensão fantasma) seja um MWBC, e o trabalho foi feito antes que os cabos de ligação fossem necessários.

Os MWBCs caíram em desuso por serem difíceis de usar com a proteção AFCI ou GFCI, que agora é necessária em quase todos os circuitos.

24.03.2019 / 07:43