Como lidar com um Invocador com seu Eidolon tendo muito "tempo de palco"?

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No grupo de seis jogadores que eu sou GM (todos no nível 1), há um jogador usando um invocador que escolheu seu eidolon para parecer um humano. O resultado é que ele tem muito tempo no palco (uma vez para o invocador e depois para o eidolon), e também joga duas habilidades como Percepção, Trap, etc., para seu personagem e seu eidolon. Além disso, o jogador escolheu dizer ao grupo que o eidolon é apenas um companheiro do personagem, e não um eidolon. Então ele constantemente tenta convocar e dispensar em segredo, e esconde o invocador / eidolon "testa rúnica". (Eu não sei por que o jogador fez isso)

Os outros jogadores estão começando a ficar irritados com isso, e na minha opinião, com razão. O que você recomendaria que eu dissesse ao jogador, para que ele não se sentisse cortado, mas o grupo também se sentiria melhor?

Pensei em algo como "seu eidolon não pode falar", "a verificação de habilidades só pode ser feita pelo invocador OU pelo eidolon" etc. Quais são as suas sugestões para melhorar o jogo?

por mawimawi 18.08.2014 / 17:08

4 respostas

Problema: Muitos Toons

Isso não é realmente específico para invocadores e seus eidolons - esse é um problema comum com qualquer pessoa que tenha "outras pessoas" - seguidores, familiares ou companheiros inteligentes, até mesmo NPCs desalinhados aleatórios, como caminhos de aventura, como participar de selos. Eu joguei Jade Regent e estou jogando Wrath of the Righteous, e em cada um você acaba com um monte de NPCs no grupo que exigem algum tempo de destaque, e especialmente em combinação com um grupo grande, é necessário algum tratamento.

Caramba, é até um problema com grandes grupos de apenas PCs - muitas pessoas falando palavras e muitas conversas consumindo tempo. Essa última questão é abordada em Como executo um jogo para um grupo maior? mas infelizmente a maioria das sugestões existem mais "dividir o grupo" -ey.

Não é o problema: ele é meu amigo

A parte sobre ele fingir que seu eidolon é apenas um amigo (supondo que eles possam ocultar a "marca" do invocador / eidolon ou explicá-la como "nós temos selos mágicos de tramp nas férias de primavera em Varisia") é completamente legítima e eles precisam apenas supere isso (em Sarkoris, eles acreditam que os eidolons são realmente deuses; explicações variadas / histórias de capa / etc de eidolons são uma boa diversidade de histórias). Mas, mais ao ponto, é irrelevante fluir problemas.

Limitar NPCs

Os GMs podem e devem supervisionar a adição de "personagens pesados ​​dos minions" para evitar que isso aconteça - eu vi grupos em que cada PC acaba tendo vários seguidores e convocações e outros enfeites e é realmente difícil de gerenciar. Especialmente se já houver PCs 6 também; mesmo que sejam apenas "meio PC", ele começa a empurrar o jogo para além do limite de fluxo fácil. Portanto, não há problema em definir regras de tabela e verificar esses tipos de PCs. Um extra está bem dentro do escopo da razão.

Seja eficiente com seu manuseio

Depois, basta discutir com o jogador - peça para garantir que eles estejam sendo extremamente eficientes. "Role para os dois rapidamente, seja Johnny no local, para que você não gaste o dobro do tempo de todos os outros ..." Se ele estiver mexendo com números de habilidades, testes e outras coisas, você pode e deve incentivá-lo / reservar um tempo limite para ele.

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Diga-lhe também explicitamente: "Por favor, respeite os holofotes com os outros jogadores ..." Apenas certifique-se de que eles entendam que precisam manter seu lacaio em um papel secundário. A comunicação aberta e honesta é a chave, pois parece que há muita reclamação pelas costas das pessoas ou de maneira passiva-agressiva no jogo, é aí que você precisa começar. Talvez se ele disser que não sabe quando isso está acontecendo, providencie um sinal que você pode dar a ele quando achar que todo mundo está cansado do "cara e seu lacaio". Ou incentive-o a fazer com que seu lacaio interaja com os outros jogadores, dando-lhes destaque em vez de pegá-lo.

Você também deve pressionar o compartilhamento de holofotes como GM - com um lacaio ou não, algumas pessoas são insistentes; mesmo fora de combate, você deve sair por aí e garantir que todos tenham a oportunidade de participar, e não hesite em impor "você não está lá" no jogo ou até "vamos ouvir o que Joe tem a dizer agora" personagem.

Eu corro um jogo com tema de pirata, onde os PCs são a equipe de comando e eles costumam levar NPCs de piratas junto com eles em "corridas em terra". Peço que eles entendam as estatísticas de seus piratas e os mantenham à mão, e tentamos não deixá-los atolar o jogo. Alguns deles são NPCs de "nível superior" (um PC se casou com um deles!) E tentamos dar a eles tempo de conversação suficiente para que tenham personalidades detalhadas e realistas, mas são os PCs que têm as oportunidades de brilhar. Isso é apenas colaboração informal e orgânica entre o GM e os jogadores.

Mudanças nas regras?

Fazer coisas como não deixá-los rolar ou outros mods de regras geralmente é uma má idéia. Eles são uma pessoa da festa e devem receber testes de percepção, etc., como qualquer outra pessoa. No entanto, existem algumas acelerações comuns com impacto relativamente menor que você pode considerar:

  1. Você e todos os seus subordinados que estão em sua iniciativa contam
  2. Minion usando Assist Another em seus testes, em vez de se rolarem

Agora, esses podem ser nerfs ... Se eles deliberadamente aumentaram o modificador Init do seu eidolon, não vão querer ouvir "continue seu init", por exemplo - mas também economizam tempo. Veja se eles afetam a dinâmica amplamente antes de usá-los. Realmente, se o jogador estiver sendo eficiente, rolar 2d20 e declarar "Eu o vejo, mas Jimbo não" não leva muito mais tempo se não houver mais alguma coisa acontecendo (muita preocupação / busca de fichas ...). Com nossos piratas, por exemplo, nós os fazemos seguir a iniciativa do PC controlador, mas temos testes independentes separados. (Ter uma cor d20 para você e uma cor d20 para o lacaio e rolagem de uma só vez ajuda - praticamente todos os truques básicos de gerenciamento de tempo ajudam mais quanto mais entidades estiverem em jogo).

Coisas como "seu eidolon não pode falar" ou "não pode fazer testes de habilidade" ou "tem que ser óbvio" são muletas bregas para uma incapacidade básica de realmente falar e trabalhar com os problemas do Manejo eficiente acima. Não faça isso. Fale honestamente sobre o problema com o grupo e peça a todos que ajudem a melhorar o jogo.

18.08.2014 / 17:41

Seu principal problema parece ser esse o jogador está basicamente jogando o eidolon como um PC extra. Assim, na verdade, você realmente não tem um grupo de seis membros - você tem um grupo de sete membros em que um jogador está interpretando dois dos personagens.

Além disso, ocultando a natureza do eidolon e fingindo que é humano, o jogador está, de fato, privando os outros jogadores de qualquer em personagem razão para não tratar o eidolon como um personagem independente e dar-lhe a mesma atenção.

Agora, como você e os outros jogadores parecem achar isso irritante e injusto, o primeiro passo óbvio seria converse com o jogador, explicando que estão monopolizando mais do que sua parte do centro das atenções e pedindo educadamente que não o façam. Lembre-os de que os role-playing games são uma atividade compartilhada e que o objetivo é todos para se divertir e participar igualmente.

O problema dessa abordagem, é claro, é que depende do jogador em questão ser sensível e / ou educado o suficiente para:

  • admitir que a maneira como eles interpretam seus personagens pode estar causando problemas, e
  • dar a mínima para isso.

Você ainda deve tentar esta abordagem primeiro, porque você poder faça com que o jogador apenas acene e diga: "Ah, eu não tinha pensado nisso. Vou deixar Eddie, o Eidolon, assumir mais um papel de fundo no futuro". Nesse caso, problema (espero) resolvido.


No entanto, vamos assumir que o jogador não é tão razoável. Eles criaram seu personagem de uma maneira que acreditam estar dentro das regras e claramente eles são se divertindo jogando da maneira que eles pretendiam.

Nesse caso, de uma maneira ou de outra, você precisará forçar o problema ou encontrar unilateralmente um compromisso com o qual todos possam conviver.

Uma coisa que eu faria não geralmente é recomendável adicionar regras da casa para limitar as habilidades do eidolon, pelo menos após o jogo já ter começado. O jogador escolheu jogar com um invocador, e o eidolon é uma grande parte disso. Apenas dizer a eles "desculpe, eu vou reprimir a sua turma para que você não possa tocar da maneira que pretendia" não fará ninguém feliz nesta fase.

Dito isto, você ainda tem várias opções para escolher, como:

A abordagem no jogo: Revele a decepção

Fazer os outros personagens perceberem a natureza do eidolon (ou pelo menos suspeitar que algo estranho está acontecendo) pode ajudar a resolver o problema, ou pelo menos pode dar aos outros jogadores a alavancagem necessária para fazer algo sobre eles mesmos, em vez de apenas resmungando sobre isso fora de jogo.

Existem vários recursos de um eidolon que deveria para suspeitar dos outros membros da parte. Além das marcas na testa correspondentes e de todo o ritual de convocação, os outros personagens nunca se perguntam sobre onde o eidolon dorme à noite?

If the summoner is unconscious, asleep, or killed, his eidolon is immediately banished.

Além disso, embora um eidolon humanóide possa ter sua armadura natural modelada para imitar uma armadura, eles não podem realmente removê-la, pois é realmente uma parte do corpo (e, é claro, eles não podem usar armaduras normais porque " interfere na conexão do invocador com o eidolon "). Supondo que o eidolon (aparentemente) use armadura, não ficaria um pouco desconfiado de que ele nunca a tira?

A abordagem fora do jogo: limitar os holofotes

Apenas diga ao seu jogador que ele é livre para interpretar seu personagem da maneira que quiser, mas ele não terá mais "tempo de palco" do que os outros jogadores, em média. Assim, qualquer tempo (do mundo real) gasto nas ações do eidolon sairá do tempo disponível para o personagem real do jogador.

A parte complicada dessa abordagem é que, para que ela permaneça firme, pode ser necessário começar a exercer muito mais controle e autoridade do que você ou seus jogadores estão acostumados. Em combate, você precisará dizer a seus jogadores que eles têm um tempo limitado para decidir suas ações a cada rodada e que, se não o fizerem, seu personagem permanecerá lá e não fará nada. (Existem truques para fazer isso funcionar, como planejar e até executar suas ações com antecedência. Ensine seus jogadores a usá-las.) Fora do combate, você precisará começar a acompanhar quanto tempo de estágio cada jogador teve recentemente, e, se necessário, adquira o hábito de simplesmente interromper jogadores monótonos e perguntar aos outros "OK, e você, Bob? você fazendo enquanto isso? "

Por outro lado, o lado positivo de tudo isso é que, uma vez que você e seus jogadores se acostumem a um pouco de pressão de tempo, essa abordagem pode resultar em um jogo muito mais rápido e agradável do que passar alguns minutos em cada rolagem de dado, mesmo se você não tiver nenhum problema real. É apenas a transição que pode ser dolorosa para todos os envolvidos.

A abordagem de regras conforme escritas: Divisão de controle

Embora esteja certo na descrição da classe que "um invocador e seu eidolon funcionam como indivíduos", e enquanto o invocador pode telepaticamente comandar o eidolon a qualquer momento e a qualquer distância através de sua habilidade Link (Ex), as regras não dizem quem decide o que o eidolon faz quando não explicitamente comandado, ou como o eidolon decide executar quaisquer aspectos não especificados dos comandos do invocador.

Agora, obviamente, a maneira mais comum de lidar com isso é deixar o mesmo jogador jogar tanto o convocador quanto o eidolon, simplesmente porque essa é geralmente a maneira mais fácil e confortável de fazer isso. Contudo, se o jogador está claramente abusando desse privilégio, não há nada nas regras que diga que o Mestre não pode assumir o controle das ações do eidolon, é claro sujeito a quaisquer ordens explícitas que o jogador der.

O que conta como "abuso claro", então? Bem, cabe a você e seu grupo decidir, mas eu diria que tratar o eidolon como um "segundo PC" certamente conta, ou pelo menos se aproxima. Se o eidolon é realmente tão ativo no grupo quanto o personagem real do jogador, então deveria ter uma personalidade independente - se o convocador e o eidolon estiverem, digamos, conversando ao mesmo tempo, não há como o convocador ser capaz de controlar todas as palavras que o eidolon diz.

Lembre-se, essa opção pode ser mais eficaz como apenas uma ameaça - uma simples observação imediata para o seu jogador problemático sobre o fato de que as regras não dizem quem deve controlar diretamente o eidolon apenas pode ser suficiente para levá-los a reconsiderar seu estilo de jogo .

Por outro lado, poderia Também é possível que o jogador como ter o mestre tocando o eidolon assim; certamente poderia produzir alguma dinâmica interessante, se o invocador e seu eidolon ocasionalmente tiverem idéias diferentes sobre o que "tirar esse orc" ou "convencer os guardas a nos deixarem passar" realmente significa. Quem sabe, pode valer a pena tentar.

Ps. Veja também PRD: acompanhantes (campanha final)

A abordagem de último recurso: traçando a linha

Finalmente, se nada mais parece ajudar, lembre-se de que é o seu jogo e você não precisa tolerar nenhum comportamento que considere prejudicial à experiência de jogo. Se o jogador Insiste ao atrair muita atenção, recusa-se a ceder voluntariamente ao palco e reclama (ou causa problemas) quando você chama outros jogadores em vez dele, você tem o direito de dizer a ele para jogar bem ou parar de jogar.

Claro, espero que as coisas não fiquem tão ruins assim. Ainda assim, se parece que eles podem, mesmo apenas sentando-se com o (s) jogador (es) e dizendo que você considerou esta opção poder servir como uma chamada de despertar. Ou talvez não, mas nesse ponto, o que resta a perder?

20.08.2014 / 00:59

Uma coisa importante que você deve ter em mente é a verificação 'dupla'.

Eu recomendo que você NÃO faça todo mundo rolar uma verificação de percepção - em vez disso, deixe uma pessoa rolar uma verificação de percepção, e qualquer pessoa que queira rolar pode fazer um 'auxílio a outro' para a percepção - dando ao rolo principal um + 2 na verificação .

Isso significa automaticamente que ele não é capaz de rolar duas vezes para perceber e fazer o teste melhor apenas porque ele tem um eidolon. Em vez disso, ele recebe um + 2 por percepção.

Elementos semelhantes podem ser usados ​​para outros problemas semelhantes.

19.08.2014 / 20:32

Acho que é menos um problema com montagens, mais com ajudantes humanóides semelhantes a PC. Outras razões pelas quais alguns jogadores não gostam que outros tenham seguidores etc. podem ser

  • eles acham que é uma espécie de "trapaça", permitindo que um jogador tenha basicamente mais ações em combate.
  • muitas vezes eles se sentem "falsos"
  • eles esticam recursos limitados de grupos que precisam de cura, buffs etc.

Embora seja provavelmente óbvio:

  • somente caracteres primários são saqueados
  • não se esqueça de afetar personagens secundários com feitiços de área, auras de medo, efeitos e taxas de destruição de itens
19.08.2014 / 13:58