Você pode decidir contra-soletrar depois que outro contra-soletração falhar?

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Imagine a seguinte situação: Bobby e Tommy, os personagens 2 com o feitiço Contra-feitiço preparado, enfrentam Freddy, um padre do mal (que não possui Contra-feitiço). Freddy lança um feitiço de alto nível. Bobby tenta contra-soletrar (e deve rolar para fazê-lo) e Tommy não reage, acreditando que Bobby terá sucesso em seu teste. Mas Bobby rola muito baixo e seu Contra-feitiço falha. Nesse momento, Tommy quer tentar um contra-feitiço, depois de ver seu amigo falhar.

Considerando que a reação deve ser tomada precisamente quando o feitiço é lançado, é possível que Tommy realmente espere que outro Contra-Feitiço falhe antes de tentar seu próprio Contra-Feitiço?

por Gael L 04.05.2018 / 15:26

4 respostas

Talvez - depende basicamente da autorização da DM

Você encontrou uma pergunta genuinamente controversa. Vamos trabalhar este através de ...

Por que você não deve permitir uma segunda contra-ortografia

Counterspell usa uma reação, e uma reação é:

an instant response to a trigger of some kind (SRD p. 91)

Se o contra-feitiço precisar ser lançado como um instante resposta a um gatilho, uma vez que alguém decide não lançar contra-feitiço inicialmente, ele não pode optar por fazê-lo mais tarde, o instância passou.

Não existe uma regra que sugira que um Contra-feitiço que falhou tenha prolongado o tempo que levou o lançador oposto (Freddy) a lançar esse feitiço (devido a interferência mental ou qualquer outra coisa). Então o instante O gatilho, ao qual Tommy precisa responder, não foi prolongado pela tentativa fracassada de Contra-Spell (feita por Bobby).

Vejamos isso de outra maneira. O gatilho para Counterspell é:

when you see a creature within 60 feet of you casting a spell

Então, quando Freddy começa a lançar seu feitiço, desde que eles possam vê-lo, Bobby e Tommy cumprem as condições para lançar Contra-Feitiço. No entanto, se Bobby optar por lançá-lo inicialmente e Tommy não, uma vez que a tentativa de Contra-feitiço de Bobby falhou, Tommy ainda atende à condição de gatilho para tentar agora seu próprio Contra-feitiço? Freddy ainda está lançando um feitiço ou, no tempo decorrido, já o lançou com sucesso? As regras não são claras. O tempo de lançamento da maioria dos feitiços de combate (ação 1 ou ação bônus 1) é bastante abstrato, mas nenhum desses períodos de tempo é longo (sem dúvida significativamente menor que seis segundos, pois um personagem pode lançar até três feitiços em uma rodada de combate, se eles usassem ação (cantrip), ação bônus e reação para fazê-lo).

Pode-se argumentar que o único sinal não meta que Tommy veria, que a tentativa de Contra-Feitiço de Bobby havia falhado, seria Freddy lançando seu feitiço com sucesso, e nesse ponto é obviamente tarde demais para ele tentar contra-soletrar.

Por que você deve permitir uma segunda contra-ortografia

Contra-feitiço lê:

You attempt to interrupt a creature in the process of casting a spell (SRD p. 131)

O combate é uma abstração, portanto, embora ambas as contra-magias no jogo sejam racionalizadas como resolvidas simultaneamente, elas na realidade não são resolvidas dessa maneira na mesa.

A primeira tentativa de Counterspell (Bobby's) será resolvida, na mesa, antes da resolução do feitiço antagonista de Freddy. Assim que o primeiro Counterpsell falhar, Tommy (o segundo lançador) poderá tentar lançar Counterspell, usando sua própria reação, em resposta.

As Rubiksmoose disse em sua resposta:

Only after the spell completes and begins to take effect is the spell no longer a valid target for counterspelling.

Levando isso à sua conclusão lógica, se o Contra-feitiço de Tommy também falhar, um terceiro lançador também poderá tentar contra-soletrar, e depois um quarto, e assim por diante.

Isso pode parecer extremo, mas permitir que seja discutivelmente equilibrado. Cada tentativa de Contra-feitiço consome uma reação e um espaço de feitiço, portanto, quanto mais personagens tentarem Contra-soletrar a mesma magia, melhor será para o inimigo, que sempre usou apenas um espaço para lançar seu próprio feitiço.

Então, como você deve governar?

Bem, isso depende inteiramente de você. Ambas as abordagens parecem ter benefícios, considero quais você acha que seus jogadores acharão mais divertido.

Vocês gostariam do drama quando o segundo lançador faz uma defesa importante, em um momento crucial, após a primeira tentativa de Counterspell falhar? Mecanicamente, essa pode ser a tensão mais alta e a opção mais emocionante.

Ou seus jogadores preferem o jeapoardy de ter que decidir o que seus PCs fariam nessa situação simultaneamente, antes que qualquer contra-feitiço seja resolvido? Eles corriam o risco de uma vaga de feitiço desperdiçada se ambos tivessem sucesso. Parece que essa pode ser a decisão de interpretação de papéis mais realista e narrativa satisfatória, além de dar aos dois jogadores uma decisão significativa a ser tomada.

04.05.2018 / 16:46

Sim, você pode decidir contra-feitiço depois da reação de outra pessoa

Todo feitiço de reação tem um gatilho. Contra-feitiço é:

when you see a creature within 60 feet of you casting a spell

Enquanto um gatilho ainda estiver presente, uma reação poderá agir sobre ele. Portanto, se você puder ver uma criatura que está no processo de lançar um feitiço (a um metro de distância de você), poderá lançar contra-feitiço neles. Somente quando o lançamento do feitiço termina e começa a entrar em vigor, o feitiço não é mais um alvo válido para contra-ortografia.

Então, vamos olhar para o seu exemplo.

Freddy começa a lançar um feitiço e agora está "lançando um feitiço". Como lançar um feitiço é um gatilho para contra-feitiço, Bobby decide pegá-lo, mas sua contra-feitiço falha.

Neste momento, apenas duas questões são importantes:

  • Freddy ainda está no processo de lançar um feitiço? Sim.
  • Tommy pode ver Freddy e ele está a uma distância dele? Sim.

Assim, Tommy pode usar o mesmo gatilho para lançar seu próprio contra-feitiço.

Se o feitiço dissesse algo como "quando uma criatura começa para lançar um feitiço ", então o contra-feitiço talvez não fosse válido.

Também vale a pena notar que Freddy não está "decidindo não reagir" ao feitiço neste caso, ele está apenas adiando a decisão até que a primeira reação seja resolvida. Em nenhum lugar diz que deixar outra reação acontecer antes que você decida rouba a oportunidade de decidir reagir ou não.

Para uma situação análoga, quando uma criatura provoca ataques de oportunidade de várias criaturas, eles podem levá-los um após o outro. Não faz sentido forçar a criatura que leva seu OA segundo para completar seu ataque se o primeiro OA já matou a criatura. Portanto, é claro que eles podem decidir, após o primeiro OA, atacar ou não pelos mesmos motivos que descrevi acima.

No entanto, cabe ao Mestre se Tommy sabe que a primeira contra-ortografia falhou

Nada nas regras diz que os conjuradores sabem se seus feitiços são bem-sucedidos ou não. Além disso, os feitiços não têm efeitos visíveis até serem completamente lançados. Portanto, provavelmente não haverá indicação verdadeira de que o feitiço foi quebrado com sucesso.

A única maneira de ser possível é que, desde contra-feitiço na verdade interrompe o lançamento do feitiço, o lançador deixaria de ser fisicamente perceptível para de lançar o feitiço como um sinal de que foi bem-sucedido (ou o contrário, se não). Porém, nada nas regras diz explicitamente que esse é o caso; portanto, cabe ao Mestre quais pistas fornecer, se houver, ao segundo lançador.

04.05.2018 / 16:18

Depende do estilo de jogo do mestre

O estilo de jogo tático do jogo de guerra

Nada nas regras limita a ordem da reação. Se o Contra-feitiço de um personagem falhar, outro também pode fazer uma tentativa - isso seria absolutamente correto pelas regras escritas.

O estilo de jogo simulacionista

O personagem não viu o dado rolar. Ele só sabe que o Contra-feitiço de seu amigo falhou porque não contraria o feitiço do inimigo. Isso significa que o inimigo já lançou seu feitiço com sucesso, e o gatilho "uma criatura que lança um feitiço" já se foi.

Veja estas perguntas para obter mais informações:

Para encurtar a história, um lançador pode dizer se o feitiço foi bem-sucedido apenas com base no resultado real, a menos que a descrição do feitiço diga o contrário. Isso também é aplicado a uma pessoa que assiste o feitiço sendo lançado.

O DM sendo bom estilo de jogo

Não há nada errado em esticar as regras a favor dos jogadores (a menos que os próprios jogadores sejam contra essa prática). Se o jogador se sentir mal por desperdiçar uma vaga de feitiço - não o force a jogar da maneira que ele não quer.

04.05.2018 / 16:43

Sim, porque está apenas usando sua reação para fazê-lo. Portanto, se alguém falha sua contra-soletração com sua reação, a outra pessoa apenas usa sua reação para tentar contra-soletrar.

04.05.2018 / 15:27