Alguém além de Edwards estava sendo considerado para admissão no Men in Black?

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Eu estava apenas assistindo alguns clipes onde Edwards participa de alguns testes enquanto é considerado para admissão no Men in Black. Como este:

Dada a resposta do segundo tenente, parece que nada aconteceu antes da chegada de Edwards, apesar de Zed dizer que está atrasado. Isso me pareceu estranho; por que eles atrasariam os testes de todos apenas para Edwards? Edwards também é o único que demonstra qualquer tipo de análise da situação. Ele é o único que tenta corrigir a falta de recursos durante a prova escrita, e todos os outros participantes imediatamente começam a filmar sem questionar a segunda parte. Isso também me parece estranho; os homens de preto operam secretamente e bem fora das normas estabelecidas da sociedade. Por que os homens de preto considerariam candidatos tão arraigados no modo normal de fazer as coisas?

Isso me fez pensar: os Homens de Preto estão considerando seriamente os soldados que têm lá? Ou eles são apenas acessórios inconscientes, usados ​​como parte do teste para avaliar se o Edwards está qualificado? Em outras palavras, os Homens de Preto estão tentando escolher um candidato dentre esses vários homens ou são apenas avaliando Edwards neste momento?

Essa ideia de que é um conjunto elaborado para ver como Edwards responde parece pelo menos plausível. O fato de os soldados aparentemente não terem consciência e tenderem a fazer rigidamente o que se espera deles pode ser interpretado como uma tentativa de imitar como os agentes devem ir contra as expectativas dos cidadãos normais em campo. De certa forma, isso pode testar a capacidade de Edwards de permanecer alerta, criativo e consciente, mesmo quando as pessoas ao seu redor podem desaprovar. Também parece improvável que os Homens de Preto considerem as pessoas que encaram sua situação pelo valor de face, não se aprofundam para tentar entender o que está acontecendo e renunciam aos recursos disponíveis, devido a algum senso de normalidade ou adequação. .

Eu preferiria fortemente uma resposta baseada em uma fonte autorizada (como novelizações, entrevistas ou comentários de escritores / diretores / produtores / etc., Rascunhos iniciais etc.), se houver algum esclarecimento ou informação relacionada. Obviamente, se alguma coisa no cânon fornece maior clareza sobre essa questão (como informações das sequências), isso também é totalmente aceitável.

por jpmc26 01.12.2017 / 11:57

6 respostas

Given the second lieutenant's response, it appears that nothing happened before Edwards arrived, even though Zed says he's late.

Um não contradiz o outro. Z e os outros esperou para J chegar antes de iniciar o exame.

This got me wondering: are the Men in Black seriously considering the soldiers they have there? Or are they just unwitting props, used as part of the test being given to Edwards?

Observe que K tenta convencer Z que J é um candidato digno. Z não concorda, mas parece adiar o julgamento de K.

Há duas razões possíveis pelas quais Z adia para K, mesmo que Z esteja no comando:

  • Z valoriza a opinião de K.
  • Quem quer que seria o novo agente, acabaria como parceiro de K. Se K pessoalmente concorda com J, e J acaba sendo um mau ajuste, então K é quem deve suportar a ineptidão de J, uma vez que eles são parceiros. Como Z não sofre com a má escolha de K, ele permite que K escolha seu parceiro / estagiário preferido.

The fact that they are seemingly unaware and not analyzing the situation might be construed as trying to mimic how agents differ from ordinary citizens in the field, as well. In a sense, it might test Edwards' ability to remain alert, creative, and aware even when no one around him is.

Você está lendo demais.

Escute K. K é diamante que J é uma escolha muito boa. K tem tanta certeza de si mesmo que já decidiu que quer J como parceiro.

O teste confirma o que K já vem dizendo. Observe como J e os candidatos se saem:

  • Inicialmente, J está em desvantagem. Ele aparece atrasado, irrita Z, faz comentários rápidos e injustificados e parece desconfortavelmente não convencional.
  • Comparativamente, todos os outros candidatos são bem disciplinados, chegam a tempo e não estão tentando ser engraçados ou espirituosos.

Desde o início, J está em desvantagem. Mas na prática, ele claramente supera os soldados:

  • J puxa a mesa em sua direção. Embora isso inicialmente pareça um mau comportamento (devido ao som estridente e à reprovação dos soldados), sua atitude na solução de problemas é realmente uma coisa boa para um agente MIB. J resolveu o problema, em vez de assumir cegamente que não tinha permissão para mover a mesa. Ele agiu com base no que estava à sua frente, não com base no que ele esperava que outros esperassem dele.
  • Uma vez que J começa a preencher o papel na mesa; você vê a aparência dos soldados mudar de desaprovação para inveja.
  • Durante a prática de tiro ao alvo, os soldados atiram nos monstros. Mas J vê além do looks (e espécies) e decide atirar apenas em alguém que não olhar assustador, mas cuja aparência é contraditório. Os resultados deste teste são claros: os soldados tendem a pensar que os alienígenas são hostis e os humanos não, enquanto J julga todos os alvos de forma independente, independentemente da espécie. Isto é claramente uma qualidade desejável para um agente MIB.

J pode ser um candidato ruim em teoria, mas ele é o melhor candidato na prática. Os soldados não eram incapazes; mas eles simplesmente falta habilidades inatas de J.

It also seems unlikely that the Men In Black would even be considering people who take their situation at face value, don't dig deeper to try to understand what's going on, and forego the resources available to them because of some sense of normality or appropriateness.

Mas isso é exatamente por que eles colocam os candidatos nesses testes, em vez de contratar alguém com base em seu currículo. Você está colocando o carrinho antes do cavalo aqui.

Esse é o procedimento padrão para muitos trabalhos em que a falta de uma determinada habilidade pode ser perigosa. Duplamente para o MIB, devido à natureza altamente incomum de seu trabalho, e às severas ramificações de, por exemplo, colocar alguém em campo que causará conflitos diplomáticos intergaláticos devido à sua ineptidão.

O teste não foi falsificado porque (secretamente) J já era conhecido por ser um candidato superior. O teste foi real e é o prova que J is um candidato superior.

Por que K tentaria convencer Z a contratar J, se os dois homens estavam fingindo todo o processo de recrutamento para contratar J de qualquer maneira? Não faz nenhum sentido.


Então, para responder sua pergunta:

Z estava considerando os soldados como candidatos viáveis. Baseado em sua relutância em sua conversa com K, deduzo que Z pense que os soldados estão melhor candidatos que J.

K, no entanto, já estava convencido de que J era a melhor escolha. Se K estivesse dando o tiro, ele provavelmente nem convidaria os soldados. Mas como Z está no comando, os soldados são convidados.
K então usa o resultado do teste para provar a Z que J é realmente a melhor escolha.

Mesmo que Z não veja as coisas da mesma maneira que K, ele permite que ele escolha J como seu parceiro.
Isso pode ser porque Z confia em K, ou porque Z sabe que K sofrerá as consequências de escolher um candidato ruim. Nunca é confirmado exatamente porque Z adia para K.


As pessoas mencionaram nos comentários que J estava programado para substituir K após o treinamento. Enquanto isso estiver correto, não é muito relevante o motivo pelo qual J foi contratado. Z não adiou a escolha de K porque K decide quem o substitui. Z adiou para K com base em K avaliando a aptidão de J.

J foi contratado para substituir D (o antigo agente que vemos na primeira cena). L, a legista, é contratada para substituir K depois que ele sai.

01.12.2017 / 13:33

Vou tomar a posição oposta de Flater e dizer não, eles não estavam.

Os eventos que vemos na tela podem acontecer de maneira plausível, independentemente de qual posição você tomar. Existem boas razões para ambos os pontos de vista. Eu acho que a chave está em um momento particular da cena: a chegada de J.

Isto é um altamente posição classificada pela qual J está tentando. Não vejo nenhum tipo de exame nesse nível atrasado para esperar uma única pessoa que está atrasada a menos que a presença dessa pessoa é absolutamente necessária. Um retardatário seria apenas recusado; você não pode nem entrar no ACT após o início do teste. Faz mais sentido que eles esperaram porque J foi o único sujeito de teste real.

A seguir, observe a resposta da pergunta de J sobre o motivo de eles estarem lá. Uma resposta simples teria feito, e teria tornado um pouco engraçado inicializar:

J: "Por que estamos aqui?"

Zed: "Testando para uma posição classificada".

J: "Qual posição?"

Zed: "Isso é classificado."

Em vez disso, Zed prefere o melhor dos melhores, senhor. Observe o olhar que o soldado dá a J. Esse cenário é para intimidar. Todas as outras partes desta série de eventos parecem projetadas para testar se o candidato é capaz de pensar e reagir fora das normas, uma certa flexibilidade de pensamento. Os agentes da MiB lidam diariamente com seres que podem superá-los fisicamente ou tecnologicamente; aqui estão vendo como ele reage quando está em desvantagem. O fato de ele estar atrasado apenas aumenta a desvantagem.

O MiB tem necessidades e qualificações muito específicas para os agentes que escolhe, que os outros assuntos parecem não atender, mesmo em uma inspeção casual. Todos eles são regidos e rígidos; eles não parecem ter a mentalidade básica para lidar com a realidade em que o MiB opera. Eles não apenas não pensam fora da caixa, são a caixa. Não consigo imaginar que esses indivíduos tivessem passado o primeiro corte, a menos que estivessem lá por outro motivo. Zed deixa isso bem claro quando dispensa os outros recrutas: "Você é tudo o que esperamos de anos de treinamento do governo".

Ambos estavam vestindo curativos e o primeiro teste.

01.12.2017 / 15:41

Z provavelmente estava considerando outros candidatos, mas K não estava, ou pelo menos não depois de conhecer J.

Logo após D se aposentar, Z provavelmente começou a procurar substitutos para oferecer a K para escolher. Como o MiB é uma agência de aplicação da lei quase governamental, faz sentido procurar candidatos que já tenham esse histórico; além disso, alguns soldados provavelmente fizeram parte de operações classificadas no passado (Z menciona os Navy SEALs e Army Rangers).

No entanto, após a cena do campo de tiro, vemos duas coisas ... a decisão de escolher o novo agente é de K e ele já tomou essa decisão.

[Z] He's got a real problem with authority.

[K] So do I, but the kid ran down a Cephalapoid, on foot. Boss, that's got to be tough enough.

[Z] Let's hope you know what you are doing.

01.12.2017 / 16:09

K provavelmente favoreceu Edwards prejudicialmente antes do teste

K interagiu com Edwards pessoalmente e fez um convite para ele. É provável que ele estivesse ciente do tipo de pessoas que apareceriam como os outros candidatos, se não soubesse exatamente quem eram (o que provavelmente fazia). Ele sabia muito bem que Edwards seria o homem estranho desse grupo e estendeu o convite de qualquer maneira. Isso sugere que ele estava procurando algo diferente do recruta que Z e / ou a organização MIB como um todo estava procurando.

Z provavelmente prejudicialmente desfavorecido Edwards antes do teste

Todos os outros recrutas tinham uma formação muito particular, eram excepcionalmente qualificados, incrivelmente disciplinados e assim por diante. "O melhor dos melhores dos melhores, senhor", como o cara disse. Z parecia gostar disso, e fez não parece gostar da racha sábia de Edwards sobre isso. Z provavelmente foi responsável por selecionar os outros candidatos - K, como agente de campo, não teria tempo para realmente recorrer a currículos e recomendações e encontrar candidatos, esse não era o trabalho dele. (Provavelmente também não era o trabalho de Z, mas foi O trabalho de Z para gerenciar e supervisionar as pessoas cujo trabalho era, então ele era o responsável por lá.) K só encontrou Edwards no campo, fazendo seu trabalho, e Z provavelmente o incluiu apenas por respeitar seu agente mais antigo, quem, afinal, seria o responsável por quem foi recrutado. Ele provavelmente esperava que Edwards se saísse suficientemente mal nos testes, para que K concordasse que não poderia ser recrutado.

O teste de Edwards fez muitos favores com K, e suficiente favores com Z

K gosta da atitude e da independência de Edwards; Z não parece. Z também se preocupa com os aspectos puros físicos e de treinamento do trabalho - presumivelmente, Edwards não se compara favoravelmente com os “melhores dos melhores dos melhores” quando se trata de resistência física, pontaria e assim por diante.

A perspectiva de K é que Edwards é bom suficiente nessas áreas para não desqualificá-lo. “Ele atropelou um cefalopóide a pé, isso vale para alguma coisa.” K concordaria, sem dúvida, que um certo nível mínimo de habilidades físicas e de combate é necessário para o trabalho; independentemente de seus outros atributos vantajosos, se Edwards estava fora de forma ou nunca havia brigado em sua vida, ele provavelmente não seria um ótimo agente do MIB. Mas como um policial, particularmente um policial que atropelou um cefalopóide, Edwards estava em boa forma - se não a forma fenomenal dos soldados - e sabia como carregar e usar uma arma -, mesmo sua pontaria provavelmente não era tão boa quanto. os soldados.

Mas vemos K e Z discutindo o recrutamento em particular e, embora se concentrem em Edwards, eles não parecem concordar. K viu seu instinto confirmado pelos testes e está pressionando fortemente por Edwards. Z mantém suas dúvidas sobre Edwards com relação ao fato de ele simplesmente não ser um dos "melhores dos melhores dos melhores" que os outros candidatos representam.

Mas Edwards fez o inesperado com a mesa, que demonstrou pensar fora da caixa e prestar atenção ao seu ambiente. Z tinha que respeitar isso. E embora nunca tenha sido claro para mim que o teste de tiro foi projetado para testar o quanto as pessoas julgavam individualmente as ameaças - sempre me pareceu que Z estava bastante sincero em sua confusão sobre o comportamento de Edwards, que esperava que os candidatos tratassem o teste da maneira que todos os outros candidatos. Mas a resposta de Edwards foi boa -muito bom, e Z tinha que respeitar isso também.

Então, ao final do teste, Edwards teve um bom desempenho suficiente sobre os aspectos dos testes em que os “melhores dos melhores dos melhores” se destacam para não se desqualificar e também demonstraram vários atributos únicos que são particularmente adequados para o trabalho de um agente MIB. Z ainda tem dúvidas, já que os outros candidatos presumivelmente estão melhor de várias maneiras, e também porque ele tem preocupações com a atitude de Edwards, mas ele reconhece o que Edwards traz para a mesa e está disposto a adiar o julgamento de K de que suas deficiências não serão responsáveis ​​o suficiente para arruinar essas vantagens.

01.12.2017 / 16:35

Ok, outra resposta atualizou minha memória um pouco.

Z parece priorizar fortemente a obediência (ou pelo menos a disciplina), dado que ele desaprova as táticas e atitudes de J na resolução de problemas. K o lembra das capacidades físicas de J, que provavelmente são comparáveis ​​aos candidatos militares, e isso agrada a Z o suficiente. Mas K favorece a personalidade de J, tendo experiência direta com ele. No entanto, não parece que o próprio K preparou o teste, mas convidou J para ele; portanto, o restante dos candidatos provavelmente foi selecionado mais pelos critérios de disciplina de Z, mas eram candidatos válidos por si só.

01.12.2017 / 15:49

Acho que a resposta aqui depende de uma informação que não temos: o teste foi planejado para esse horário específico? Não sabemos a resposta para isso, então acho que não é possível dar uma resposta definitiva à pergunta, mas aqui estão os meus pensamentos de qualquer maneira:

A) Se o teste foi pré-planejado

Nesse caso, o cenário é que o MIB estava procurando ativamente um novo agente e escolheu os melhores candidatos que eles tinham à sua disposição na época. Um desses candidatos era Edwards. Ele pode ter sido um acréscimo tardio, tendo sido avistado por K na hora certa, ou pode ser que K estivesse procurando especificamente um candidato da polícia. Nenhum dos candidatos sabe o que está acontecendo, mas isso inclui Edwards; é perfeitamente razoável que todos eles tenham tido encontros alienígenas semelhantes que chamaram a atenção do MIB, e que todos eles tiveram essas memórias apagadas.

B) O teste é especialmente organizado

Se o teste não foi planejado com antecedência, é muito provável que a pergunta esteja correta e que Edwards seja o foco principal das atenções e os outros candidatos sejam manequins inconscientes. O que está em jogo aqui não é tanto se a MIB está procurando um novo agente, mas se Edwards, em particular, é adequado: ninguém mais conseguirá o emprego se ele não passar no teste.

Existem algumas pistas na conversa entre K e Z que podem nos levar a uma das conclusões acima, mas não acho que nenhuma delas seja conclusiva.

A única pista que acho que dá uma forte dica é como J recruta seu novo parceiro (agente L). Se o padrão de recrutamento mostrado neste caso é semelhante ao modo como K recrutou J, isso implica fortemente que o teste de J foi especificamente organizado para ele. Mas isso não prova.

04.12.2017 / 14:41