Anjos, demônios, éons podem mudar o que são apenas através da magia ou também através do alinhamento?

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Depois de ler sobre Erinyes e alguns outros habitantes dos diferentes planos, pergunto-me: existe alguma mágica por trás de um habitante de um avião que se torna o de outro, ou há uma simples mudança de alinhamento em tudo o que é necessário (e se for o caso) até possível para um succubi como exemplo se tornar um bem legal)?

por Thomas E. 16.09.2019 / 10:51

2 respostas

Sim, é possível, mas há algum decreto de DM nos bastidores para criaturas intrinsecamente más, como succubi, erinyes, etc., e a criatura deve realmente querer se tornar boa, isso não pode ser feito de outra maneira. Arueshelae é um excelente exemplo (como visto no 1e Caminho da Aventura - Ira dos Justos) de um desses processos. O processo básico também é detalhado no livro de origem 1e Campeões da pureza (Páginas 18-19).

Da CoP:

Intention:

Determining a creature’s intention is largely a roleplaying task. Creatures that truly seek redemption should display genuine remorse over evil acts they’ve committed and must be willing to embark on the difficult road to becoming good. If you are actively seeking to redeem a creature, there is no guarantee of success, but by offering it examples of mercy and decency you might spark a desire to do good in its heart. Many times, confessing one’s past sins and evil deeds is the first step toward redemption. Purposefully completing at least one penance (see below) and succeeding at a Will save as outlined in the following rules should prove a creature is ready to begin its journey.

No mínimo, as criaturas que desejam alterar o alinhamento devem realizar penitências, 2 para cada 1 HD. Além disso, uma criatura maligna deve mudar primeiro para neutra, então faça de novo para se tornar bom. Portanto, uma criatura maligna do 10 HD deve fazer penitências do 20 para ficar neutro e, em seguida, outra 20 para se tornar boa. Qualquer ato maligno inverte parte do processo e, para cada conversão de alinhamento, há também um salvamento de Vontade (então 2 para uma criatura maligna).

Para criaturas que têm o subtipo maligno, há uma ressalva:

For exceptionally evil creatures, a GM may wish to increase the required number of penances to reflect a life of utter depravity. For creatures with the evil subtype, their alignment is ingrained into their very soul, and the GM may rule that they are beyond redemption of this sort or at the very least a difficult and exceptional series of tasks must be completed to facilitate the change in alignment.

Alguns exemplos de penitências mais altas (dos requisitos de WotR, Aureshelae):

• Maintain an anarchic gift with a worshiper of Desna for no less than 1 week, during which time the worshiper of Desna must remain faithful to Desna and cannot perform any evil acts.

• Willingly submit to a geas/quest, mark of justice, or similar spell from a good spellcaster.

• Donate a magic item worth at least 10,000 gp to a good aligned creature or organization (this includes giving a magic item to a good-aligned PC).

• Help defeat Xanthir Vang and the Ivory Sanctum’s inhabitants without payment for providing this aid.

• Show mercy to a vanquished foe.

• Accept an atonement spell cast by a worshiper of Desna (this can’t serve as a shortcut to becoming chaotic good, but can function as a penance if Arueshalae succeeds at her DC 26 Will save).

• Fall in love with a good-aligned mortal (and have that love reciprocated).

Há mais alguns detalhes em Champions of Purity, incluindo mais penitências de amostra, efeitos de patrocínio e o que causa recaídas e esses efeitos. Então, sim, é possível, mas será um processo difícil.

16.09.2019 / 16:22

Ah, cosmologia e aviões em Golarion, um dos meus tópicos favoritos.

Para fornecer à JohnP um pouco de conhecimento, eu gostaria de indicar esta resposta Escrevi um tempo atrás sobre a transição do diabo para o anjo.

(A maior parte desta resposta será baseada em informações dispersas, principalmente de O mecanismo de redenção de James. L. Sutter e dos Bestiários)

A ideia básica é que:

Sim, a mudança de alinhamento é o mínimo necessário

Os demônios podem redimir-se e tornar-se anjos (ou seja, redimidos), os anjos podem cair e tornar-se estranhos do mal (caídos), etc.

Mas não é assim tão simples

Nome, pessoas de fora não conseguem decidir seu alinhamento. Eles são personificações inatas de conceitos e seu alinhamento faz parte de seu próprio ser. Portanto, para que uma mudança ocorra, um grande experimento traumático precisa acontecer. Algo grande o suficiente para abalar as crenças mais profundas de uma entidade do século pluri / milênios (de acordo com a tradição).

Pela experiência - e como suportado pela resposta JohnP -, o consenso geral é que a alteração de um alinhamento externo também pode ser feita por um longo período de tempo, ajudando-o a desafiar suas opiniões, mas nada garante que ele esteja disposto a tentar fazer então (de fato, o contrário é principalmente a regra, e o estranho lutará pelas mesmas crenças que você desafiará).

Segundo, uma alteração de alinhamento significa uma modificação da identidade principal de terceiros. Aparentemente, isso se manifesta na maioria das vezes como uma mudança física. Uma mudança física traumática. Imagine uma deimavigga derramando sua concha externa para se erguer como uma borboleta sagrada traumática. Desde que é um ocorrência extremamente rara, é provável que seu estranho nem saiba o que está acontecendo.

Edit: This bit of lore comes from the novel The Redemption Engine by James. L. Sutter, who is (or was) in charge of all Pathfinder Tales novels. The deimavigga to transform is Arathuziel the Chained and he fully goes from deimavigga to Redeemed angel. While the ingame mechanical aspect isn't explained in the novel, the outsider fully transforms into a new type of outsider reflecting the beliefs it incarnates.

Terceiro, em caso de alinhamentos em guerra, você está se transformando no inimigo em seu antigo avião. Com sinais muito óbvios de que você está mudando. Então você precisa de um lugar calmo para passar pelo processo (que é descrito como torturante) e depois fugir antes que seus ex-aliados o matem.

Todas as limitações acima tornam esses casos extremamente raros no folclore registrado. Mas, como sempre, tudo depende da sua narração de mestre.

Agora, quanto aos efeitos mágicos, eu precisaria verificar a mágica da mudança de alinhamento e como isso afetaria pessoas de fora, mas isso provavelmente funcionaria no mesmo terreno e desencadearia o mesmo processo.

16.09.2019 / 17:04