E se um HOMEM realmente esfaqueou o Rei Bruxo em vez de Éowyn?

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Agora todos sabemos sobre a profecia de que "nenhum homem vivo" pode matar o rei bruxo de Angmar na LOTR. Essa profecia foi cumprida quando Éowyn, uma mulher, esfaqueou a cabeça do rei bruxo, matando-o.

Mas e se, em vez de Éowyn, fosse um homem, como Aragão ou Éomer, que desse o golpe "fatal" ao rei bruxo com sua espada? A profecia se manteria verdadeira e o rei bruxo NÃO morreria?

por TWL 06.05.2016 / 13:21

4 respostas

Por um lado, "Profecias" no trabalho de Tolkien não são as profecias de "Nostradamus" às quais estamos acostumados, não é um adivinho dizendo "você encontrará um alto rei das bruxas das trevas e o matará". Nem é uma maldição ou encantamento de conto de fadas Antes do seu décimo nono verão, você deve picar o dedo. . . lá por forçando mão destinos.
Estes não são uma profecia de Tolkien.

Tolkien era mais um cara do "destino", por exemplo, quando os elfos perseguiram Morgoth após o parentesco que receberam. Desgraça de Mandos. Isso não é "um castigo", mas expõe as consequências previstas por aqueles que podem ver mais e mais claramente os efeitos de uma determinada ação. Se você fizer isso, esse será o seu destino.

As palavras de Glorfindels que se tornaram "O rei das bruxas profetizam" são. . .

He will not return to this land. Far off yet is his doom, and not by the hand of man will he fall.

... e foram falados com Eärnur, um "homem" ergo, não elfo. Então Glorfindel pode estar dizendo "Esse inimigo está além dos seus poderes, seria necessário um Senhor Élfico (como eu) para derrubá-lo, e eu não consigo me ver enfrentando ele tão cedo".

Por outro lado, pode ter sido Glorfindel entendendo a desgraça do rei bruxo, ele pode ter sentido que não era um homem que o mataria.

Além disso, a magia que protegia o rei bruxo não era específica para "homens" (ou seja, esse escudo faz uma verificação cromossômica rápida do atacante e apenas desvia golpes de pessoas com cromossomo Y). A proteção mágica era mágica e o protegia contra todos os golpes.

No entanto, embora Eowyn tenha dado o golpe fatal, ele só conseguiu porque Primeiro golpe de Merry desenrolou as defesas mágicas do rei bruxo.

Para responder a pergunta

But what if instead of Eowyn, it was a Man like say Aragon or Eomer who delivered the fatal blow to the Witch-king with their sword? Would the prophecy hold true and the Witch-king NOT die?

Se tivesse sido Aragão ou Éomer quem deu o golpe depois de Merry desativou os escudos do rei bruxo (por assim dizer), então o rei bruxo teria morrido e provado que a "profecia" era falsa, por mais que isso não acontecesse. Isso poderia ter acontecido? Vamos deixar Morfeu responder isso

No, what happened, happened and couldn't have happened any other way.

06.05.2016 / 15:07

Não, a questão é que a profecia de que o rei-bruxo não seria morto por um homem era apenas isso: uma profecia. Foi uma previsão do futuro. Então, o que aconteceu foi que Glorfindel provavelmente olhou para o futuro do rei bruxo e viu que ninguém o mataria.

Este exame de negócios futuros é meticuloso, a menos que você use o espelho de Galadriel. Com o espelho, você pode realmente ver eventos que acontecem no futuro, passado ou presente: "Coisas que eram, coisas que são e algumas coisas que ainda não aconteceram". Mas, mesmo assim, não está gravado em pedra. As coisas no futuro podem mudar. O mesmo acontece com Elrond (e mais tarde, Arwen), que na verdade viu Arwen ter um filho com Aragorn, embora o futuro não esteja imutável.

Mas com Glorfindel, e todas essas profecias "gravadas em pedra" (como as Palavras do Vidente sobre as Portas dos Mortos), eles não conseguem ver fisicamente o que vai acontecer, apenas sentem ou não encontram o que eles estão procurando. Assim como Glorfindel: ele tentou descobrir o rei das bruxas e não conseguiu encontrar o futuro em que um homem o mata. Então foi isso que ele profetizou.

Não é isso por causa da profecianinguém será capaz matar o rei bruxo, mais como nenhum homem é vai para matá-lo, portanto a profecia existe. Em outras palavras, uma situação em que um homem o esfaqueia ou tenta matá-lo de alguma forma, simplesmente nunca deveria acontecer.

06.05.2016 / 16:19

O caso de Huan é semelhante e instrutivo, porque alguém fez tente trapacear. Huan era um cão caçador de lobos, e havia uma profecia dizendo que ele só poderia ser morto pelo "maior lobo que jamais viveria". Sauron (sim, aquele Sauron) se transformou no maior lobo que teve já viveu, atacou Huan - e foi derrotado. Alguns anos depois, Huan foi morto por um lobo ainda mais poderoso, Carcharoth, que ainda não haviam nascido quando Huan lutou contra Sauron.

Não me lembro exatamente como foi colocado e não tenho uma cópia do O Silmarillion para verificar, mas acredito que ficou razoavelmente claro que Sauron não poderia se qualificar como "o maior lobo que jamais viveria" porque isso era Carcharoth. Essa posição já foi tomada.

Assim, com o Rei das Bruxas: ele deve ter lutado com muitos "homens" (no entanto, nós o definimos) no decorrer de sua carreira como guerreiro, conquistador e Ringwraith, mas foram Eowyn e Meriadoc que o mataram, e Glorfindel previu que "não pela mão do homem ele cairá" Porque foram Eowyn e Meriadoc que o mataram. Nos termos científicos que nos são familiares aqui na Quinta Era, a causalidade retrocede no tempo; se ele tivesse caído de outra maneira, Glorfindel teria visto algo diferente.

(Pode-se interpretar Ainulindalë estar dizendo que toda a história de Arda é apresentada na música dos Ainur e, portanto, qualquer evento é conhecível com antecedência, embora apenas Ilúvatar saiba todos ).

08.05.2016 / 23:14

Além de outras respostas aqui, eu gostaria de salientar que Eowyn foi capaz de matar o Witchking graças a Merry esfaqueá-lo no joelho com uma lâmina de carrinho de mão, distraindo-o com a surpresa da dor e quebrando o feitiço que prendia seus mortos-vivos carne à sua vontade. Eowyn provavelmente teria sido morto naquela época e ali, se não fosse por Merry.

Her shield was shivered in many pieces, and her arm was broken; she stumbled to her knees. He bent over her like a cloud, and his eyes glittered; he raised his mace to kill. But suddenly he too stumbled forward with a cry of bitter pain, and his stroke went wide, driving into the ground. Merry’s sword had stabbed him from behind, shearing through the black mantle, and passing up beneath the hauberk had pierced the sinew behind his mighty knee.

- A Batalha dos Pellenor Fileds, LotR

Isso nos leva ao fato de que Eowyn só foi capaz de carregar Merry com ela porque era mulher e não pesava tanto quanto um homem. Theoden disse a Merry anteriormente que nenhum de seus Cavaleiros pode carregá-lo como um fardo.

Assim, dessa maneira estranha que as profecias cumprem, o Witchking não poderia ser morto por um homem, porque precisava de um Hobbit e uma mulher para o trabalho :)

17.05.2016 / 09:26