Por que Spock não sabia sobre os romulanos em "Balance of Terror"?

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Finalmente estou tendo a chance de ver todo o original Jornada nas Estrelas série e chegaram ao episódio "Balance of Terror" (temporada 1, episódio 8 / 14).

Poucos minutos depois do episódio, Spock discursa para o resto da nave sobre o conflito terra-romulano de "mais de um século atrás" (2166). Ele continua dizendo que, porque eles usaram armas e navios atômicos primitivos sem tela de comunicação visual, “nenhum humano, romulano, ou aliado já tinha visto o outro ”, e que eles só podem assumir que os romulanos são um povo guerreiro, cruel e traiçoeiro. Ele também explica que o tratado que estabeleceu a zona neutra foi conduzido via rádio subespacial.

Certo, posso aceitar que humanos e romulanos nunca se viam há mais de dez anos que conheciam a existência dos outros, mas e Spock?

Sabemos que vulcanos e romulanos são parentes, se ramificando de um ancestral comum há um tempo atrás. Então, por que Spock não sabe nada sobre romulanos? Parece difícil acreditar que os vulcanos teriam apagado tudo sobre os romulanos de seus livros de história.

Eu pensei que talvez eles ainda não tivessem estabelecido o vínculo entre vulcanos e romulanos neste momento da franquia, mas Spock teoriza mais tarde no episódio que os romulanos estão relacionados aos vulcanos. Então, por que Spock está tão surpreso que os romulanos parecem vulcanos? Como ele nunca tinha visto pelo menos uma foto de um romulano ou lido sobre eles na aula de história?

Há uma menção no cânon sobre os vulcanos tentando enterrar a conexão? Ele foi conectado novamente?

Nada foi mencionado sobre a discrepância na Memória Alfa, Wikipedia, TV.comou IMDB Páginas.

por Synetech 15.10.2013 / 19:34

2 respostas

O tempo da divisão foi marcado por uma revolta violenta em Vulcano. Não é difícil imaginar os registros perdidos, ou os vulcanos nunca fazem a conexão entre os vulcanos bélicos que desapareceram milhares de anos antes e o Império Estelar romulano. De Entrada da Wikipedia em Surak:

During the "Time of Awakening" a Vulcan schism of those who "sought a return to savage ways" and "marched beneath the raptor's wings" (later the symbol of the Romulan people) perpetrate a cataclysmic nuclear attack upon Surak and his enlightened society. Soon after Surak's death, these Vulcan recidivists abandon their homeworld to colonize the planets Romulus and Remus.

15.10.2013 / 20:21

Na verdade, ninguém sabe ao certo quando os romulanos se separaram dos vulcanos, mas deve ter sido há muito tempo.

Para resumir uma longa resposta, os vulcanos e os romulanos deveriam ter se separado vários milhares de anos antes de Cristo.

No episódio romulano original "Balance of Terror" 15 de dezembro de 1966, Spock diz:

SPOCK: Referring to the map on your screens, you will note beyond the moving position of our vessel, a line of Earth outpost stations. Constructed on asteroids, they monitor the Neutral Zone established by treaty after the Earth-Romulan conflict a century ago.

[Sickbay]

SPOCK [OC]: As you may recall from your histories, this conflict was fought,

[Engineering]

SPOCK [OC]: By our standards today, with primitive atomic weapons and in primitive space vessels

[Bridge]

SPOCK: Which allowed no quarter, no captives. Nor was there even ship-to-ship visual communication. Therefore, no human, Romulan, or ally has ever seen the other. Earth believes the Romulans to be warlike, cruel, treacherous, and only the Romulans know what they think of Earth. The treaty, set by sub-space radio, established this Neutral Zone, entry into which by either side, would constitute an act of war. The treaty has been unbroken since that time. Captain.

Estabelecendo, assim, que ninguém do lado da Terra ou da Federação sabe como os romulanos se parecem.

Mais tarde, Spock consegue interceptar uma transmissão do navio romulano:

SPOCK: I have a fix on it, Captain. I believe I can lock on it, get a picture of their Bridge.

KIRK: Put it on the screen.

(Up shimmers an image of a group of four humanoids around a console. One leaves his post and salutes the figure with his back to us. That figure then turns, and we see someone who looks just like - a Vulcan. Both Spock's eyebrows hit the ceiling. There's a long silence and a lot of stares.) KIRK: Decoding?

Mais tarde, na sala de reuniões, discutindo e discutindo sobre suas opções:

SPOCK: Yes, indeed we do, Mister Stiles. And if Romulans are an offshoot of my Vulcan blood, and I think this likely, then attack becomes even more imperative.

MCCOY: War is never imperative, Mister Spock.

SPOCK: It is for them, Doctor. Vulcan, like Earth, had its aggressive colonising period. Savage, even by Earth standards. And if Romulans retain this martial philosophy, then weakness is something we dare not show.

http://www.chakoteya.net/StarTrek/9.htm[1]

Spock não menciona nenhum grupo histórico de vulcanos do qual ele acha que os romulanos possam ser descendentes. Mas ele sabe da história de Vulcano que é possível que uma sociedade descendente de vulcanos exista em algum planeta distante.

De fato, no episódio posterior "The Paradise Syndrome" 4 de outubro 1968:

SPOCK: You prescribed rest, Doctor. The symbols on the obelisk are not words. They are musical notes.

MCCOY: Musical notes? You mean it's nothing but a song?

SPOCK: In a way, yes. Other cultures, among them certain Vulcan offshoots, use musical notes as words. The tones correspond roughly to an alphabet.

http://www.chakoteya.net/StarTrek/58.htm2

Portanto, isso estabelece que Spock conhece várias culturas que são ramificações vulcânicas, incluindo pelo menos duas culturas, altamente diferentes da cultura vulcano moderna, que usam notas musicais como palavras.

E nessas duas menções de culturas descendentes de Vulcans, Spock não expressa nenhuma surpresa ou perplexidade sobre como essas culturas em planetas distantes poderiam ser descendentes de vulcanos.

Então, quando Spock diz:

Vulcan, like Earth, had its aggressive colonising period. Savage, even by Earth standards.

Sempre presumi que Spock estivesse se referindo ao agressivo período colonizador de viagens interestelares de Vulcano. O que me faz pensar se a Terra também teve um período colonizador agressivo de viagens interestelares.

Portanto, presumo que Vulcano tenha um vasto império espacial que se estende por dezenas, centenas ou milhares de anos-luz de Vulcano. E então algum evento cataclísmico, como uma guerra civil ou estrangeira, causou "A Queda do Império Vulcano", reduzindo os vulcanos sobreviventes a algumas tribos primitivas em Vulcan e em alguns de seus planetas de colônias. E os sobreviventes levaram milhares de anos, ou dezenas de milhares de anos, ou centenas de milhares de anos, para reconstruir lentamente a civilização e redescobrir o impulso de dobra.

Presumivelmente, Surek, que ensinou lógica e controle emocional aos vulcanos, viveu em Vulcano depois que a civilização foi reconstruída, embora possivelmente muito antes dos vulcanos redescobrirem o impulso da urdidura.

Em "The Savage Curtain", uma imagem de Surek fala:

SURAK: In my time on Vulcan, we also faced these same alternatives. We'd suffered devastating wars which nearly destroyed our planet. Another was about to begin. We were torn. But out of our suffering some of us found the discipline to act. We sent emissaries to our opponents to propose peace. The first were killed, but others followed. Ultimately we achieved peace, which has lasted since then.

Claramente, os vulcanos na época de Surek eram avançados o suficiente para ter pelo menos bombas de fissão, mas ele não diz nada sobre colônias em outros planetas ou outros sistemas estelares que também poderiam ter sido ameaçados pela guerra que se aproximava. Assim, é possível que Vulcan ainda não tivesse reinventado o mecanismo de dobra na era de Surek.

Muitos cientistas afirmam que a propulsão de dobra é totalmente impossível e, portanto, levaria uma civilização uma quantidade infinita de tempo para inventar a propulsão de dobra após a invenção das bombas de fissão, de modo que Vulcan na época de Surek já poderia ter bombas de fissão ou décadas ou séculos ou milênios antes reinventando o warp drive.

Então, aqui está a cronologia hipotética até agora:

Os vulcanos evoluem no planeta Vulcano, presumivelmente dezenas ou centenas de milhares de anos atrás.

Ou:

Em "Return to Tomorrow" 5 de fevereiro 1968:

SPOCK: This vault was constructed about a half a million years ago. About the same time the planet surface was destroyed, if our sensor readings are accurate.

SARGON: Because it is possible you are our descendants, Captain Kirk. Six thousand centuries ago, our vessels were colonising this galaxy, just as your own starships have now begun to explore that vastness. As you now leave your own seed on distant planets, so we left our seed behind us. Perhaps your own legends of an Adam and an Eve were two of our travellers.

MULHALL: Our beliefs and our studies indicate that life on our planet, Earth, evolved independently.

SPOCK: That would tend, however, to explain certain elements of Vulcan prehistory.

SARGON: In either case, I do not know. It was so long ago, and the records of our travels were lost in the cataclysm which we loosened upon ourselves.

http://www.chakoteya.net/StarTrek/51.htm3

Então, possivelmente, Vulcan foi colonizado pelo povo de Sargon entre 600,000 e 500,000 anos atrás, e presumivelmente perdeu o contato com o planeta natal, e possivelmente foi devastado na guerra, cerca de 500,000 anos atrás.

Se essa especulação estiver correta, os vulcanos viverão no Vulcan por cerca de 500,000 a 600,000 anos.

E se essa especulação não estiver correta, os vulcanos provavelmente evoluíram no vulcano em um tempo desconhecido no passado. Mas provavelmente levou dezenas ou centenas de milhares de anos para ir de coletores de caçadores para construir uma civilização de viagens espaciais.

Assim, os vulcanos descobriram o mecanismo de dobra, colonizaram e conquistaram muitos planetas e construíram um império espacial que foi destruído, provavelmente em uma guerra civil ou estrangeira, há milhares de anos, ou dezenas de milhares de anos atrás, ou centenas de milhares de anos atrás. .

E ao longo de muitos milhares de anos, algumas das culturas não vulcânicas e algumas das colônias vulcânicas, e os vulcanos no próprio vulcano, lentamente construíram novas civilizações. Tanto Vulcano quanto Romulus redescobriram o movimento de dobra e as viagens interestelares.

De acordo com a Star Trek: First Contact 22 Novembro Os vulcanos 1996 já tinham viagens interestelares algum tempo antes do primeiro contato com a Terra no ano 2163 no calendário usado na era TNG.

No episódio "Carbon Creek" de Empreendimento 25 Setembro O 2002 T'Pol conta uma história de que vulcanos, incluindo sua bisavó T'Mir, já estavam observando a Terra quando o Sputnik I foi lançado.

T'POL [OC]: They'd gone to Earth to investigate the launch of its first artificial satellite, called Sputnik.

E:

TUCKER: Hang on. T'Mir was your great-grandmother? I'd be the last person to question your math, but aren't you missing a few generations? Sputnik was two hundred years ago.

ARCHER: Don't forget how long Vulcans live.

http://www.chakoteya.net/Enterprise/27.htm4

Mas no DS9 "Little Green Men" 13, o November 1995, Quark, Rom e Nog se vêem caídos na Terra, em Roswell, Novo México, e aparentemente no AD 1947.

(We pan over to a calendar with a picture of Rita Hayworth for July 1947.)

E:

NOG: No. They don't have universal translators. I recognise those uniforms from my guidebook. They're from the twentieth century.

ROM: The twentieth century? You mean we travelled back through time?

NOG: More than four hundred years. Those are military uniforms from one of the old nation states. Australia or something.

E:

QUARK: Forget this timeline. The one we're going to create will be better. Once we get things in order here, we'll contact the Ferengi homeworld and sell them our ship. The Ferengi will have warp drive technology centuries before humans or Klingons or even the Vulcans. We'll establish an economic empire beyond even Grand Nagus Zek's wildest dreams. And I'll control it all.

Portanto, Quark afirma que humanos, klingons e até vulcanos não terão warp drive até séculos depois do 1947, que entra em conflito com os vulcanos que possuem warp drive no 1957 e 2063 em outras produções.

E, presumivelmente, a era de Surek foi algum tempo depois que os vulcanos inventaram as bombas de fissão pelo menos, mas algum tempo antes de reinventarem o mecanismo de dobra.

Ninguém sabe quando os romulanos reinventaram o mecanismo de dobra, mas deveria ter passado algum tempo antes da Guerra Romulana.

No epsode TNG "Gambit Part 1" 11 de outubro de 1993, o Empreendimento investiga o sistema Barradas:

RIKER: What else do we know about Barradas Three?

DATA: The planet was used as an outpost for the Debrune approximately two thousand years ago. The Federation's Archaeological survey has catalogued numerous ruins on the surface.

http://www.chakoteya.net/NextGen/256.htm5

Se os Debrune fizessem viagens interestelares aproximadamente 2,000 anos antes do 2370, ou sobre o AD 370, sua civilização deveria ter entrado em colapso há muito tempo; caso contrário, eles governariam toda a Federação na época dos TOS e todo mundo falaria Debrune.

E:

DATA: Perhaps these artefacts have a special value to the Romulans.

WORF: The Romulans?

DATA: These structures were built by the Debrune. That race is an ancient offshoot of the Romulans. The ruins on the planet where Captain Picard was killed were also Romulan in origin.

WORF: The leader of the group that attacked us was Romulan. Perhaps they are controlling the mercenaries.

E:

DATA: There are several archaeological sites in this sector containing ruins which are Romulan in origin. These are the locations that were attacked by the mercenary vessel.

LAFORGE: Looks like they did a pretty thorough job.

DATA: The only sites not been attacked were on Calder Two, Yadalla Prime, and Draken Four.

LAFORGE: Yadalla and Draken are at the far edge of the sector, but Calder Two? That's less than a day from here at maximum warp.

De qualquer forma, se a cultura romulana derivada do Debrune já era capaz de viajar interestelar pelo 370, os romulanos deveriam ter sido uma cultura muito mais antiga. E assim os romulanos deveriam ter governado toda essa região do espaço por milhares de anos e todos deveriam ser súditos romulanos muito antes da época dos TOS.

Portanto, o cronograma aproximado para Romulus deve ser:

Milhares de anos atrás, os vulcanos desenvolvem viagens interestelares e conquistam planetas alienígenas e colonizam outros planetas com criadores de vulcões.

Algum tempo depois, a civilização interestelar vulcano entra em colapso, provavelmente em uma vasta guerra espacial.

Depois de provavelmente milhares de anos, os descendentes de vulcanos da antiga colônia vulcana de Romulus desenvolvem a primeira civilização itinerante de estrelas romulanas.

Algum tempo depois, a civilização interestelar romulana entra em colapso, provavelmente em uma vasta guerra espacial.

Depois de provavelmente milhares de anos, os descendentes de romulanos da antiga colônia romulana de Debrune desenvolvem uma civilização itinerante estrela de Debrune. Os Debrune estabelecem um posto avançado em Barradas Three cerca de 2,000 anos antes da TNG ou sobre AD 370.

Algum tempo depois, a civilização interestelar de Debrune entra em colapso, possivelmente em uma vasta guerra espacial.

Depois de provavelmente mais de mil anos, os romulanos em Romulus desenvolvem uma segunda civilização itinerante romulana, um número não especificado de anos, décadas ou séculos antes da Guerra Terra-Romulana.

E existe uma cronologia semelhante para Vulcan.

In Empreendimento "O incidente andoriano" 31 outubro 2001, o Empreendimento visita um planeta com um mosteiro vulcano P'Jem:

ARCHER: I take it this P'Jem is under Vulcan jurisdiction?

T'POL: It's an ancient spiritual retreat. A remote sanctuary for Kolinahr and peaceful meditation.

Mais tarde:

TUCKER: You say this is a place to purge emotions? Looks like somebody had to purge pretty bad. He bashed the door in.

T'POL: The temple is almost three thousand years old, Commander. You can't expect it to be in pristine condition.

http://www.chakoteya.net/Enterprise/07.htm6

Portanto, se o santuário de P'Jem tinha quase 3,000 anos de idade no 2151, deveria ter sido construído sobre HE 9251 para 9751 ou 750 para 250 BC.

No episódio "The Forge" 19, o embaixador vulcano SUMUMX de novembro diz ao Almirante Forrest:

SOVAL: We had our wars, Admiral, just as humans did. Our planet was devastated, our civilisation nearly destroyed. Logic saved us. But it took almost fifteen hundred years for us to rebuild our world and travel to the stars. You humans did the same in less than a century. There are those on the High Command who wonder what humans would achieve in the century to come, and they don't like the answer.

http://www.chakoteya.net/Enterprise/83.htm7

Se os Vulcanos reconstruírem seu mundo e viajarem para as estrelas depois dos anos 1,450 a 1,500, após os conflitos na era de Surek antes do Grande Despertar, o Grande Despertar deve ser de 1,450 a 1,500 anos antes dos Vulcanos começarem a viajar para as estrelas.

Se o AD 1947 ocorreu séculos antes dos vulcanos terem uma tendência de distorção, como Quark alegou, e séculos significa pelo menos anos 200, a data mais antiga possível para o Grande Despertar deveria ser entre AD 647 e 697.

Se os vulcanos já estavam observando a Terra pelo 2063 como em Star Trek: First Contact, a data mais recente possível para o Grande Despertar seria de 563 a 613.

Se os vulcanos já estavam observando a Terra pelo 1957 como em Empreendimento "Carbon Creek", a última data possível para o Grande Despertar seria sobre o 457-507.

Mais tarde:

T'POL: This is a desert called the Forge. The route's the one Surak supposedly followed.

ARCHER: Eighteen hundred years ago?

E em "The Awakening" 26 November 2004:

SURAK: You know who I am, Captain. So much death. Hard to believe this will become known as the Time of Awakening.

ARCHER: That was eighteen hundred years ago. This doesn't feel like a dream.

http://www.chakoteya.net/Enterprise/84.htm8

Portanto, se "mil e oitocentos anos" antes do AD 2154 passar dos anos 1,750 a 1,850, Surek percorreu a Forja pouco antes do Grande Despertar sobre o AD 304 ao 404. se "mil e oitocentos anos" antes dos anos AD 2154 e 1,700 a 1,900, Surek caminhou pela Forja pouco antes do Grande Despertar sobre AD 254 a 454. Isso pressupõe, é claro, que a data do 2154 da quarta temporada de Empreendimento é o AD 2154.

E Vulcan começaria a viajar pelas estrelas do AD 1704 para o 1954.

Se os vulcanos viajaram por um amplo espaço interestelar para construir o Santuário P'Jem sobre o 750-250 BC, e Vulcan ficou arrasado com o AD 300-400 e não retomou a viagem interestelar por quase anos 1,500, o Vulcan deveria ter parado a viagem interestelar algum tempo no período séculos depois que P'Jem foi construído.

A imagem de Surek não mencionou nada sobre colônias espaciais em "The Savage Curtain", e se Vulcano tivesse colônias interestelares centenárias na época das grandes guerras em Vulcano na era de Surek, então as colônias interestelares vulcânicas acabariam construiu naves estelares e viajou para o planeta devastado Vulcan e ajudou a reconstruí-lo.

Se a civilização vulcano tivesse viajado interestelar continuamente desde o 750-250 BC até o presente, os vulcanos se tornariam o poder interestelar dominante nesta parte da galáxia e todos seriam governados por vulcan.

Portanto, a história combinada de Vulcano e Romulus seria assim:

Milhares de anos atrás, os vulcanos desenvolvem viagens interestelares e conquistam planetas alienígenas e colonizam outros planetas com criadores de vulcões.

Algum tempo depois, a civilização interestelar vulcano entra em colapso, provavelmente em uma vasta guerra espacial.

Após provavelmente milhares de anos desde a queda da primeira civilização interestelar vulcana, os descendentes de vulcanos da antiga colônia vulcana de Romulus desenvolvem a primeira civilização itinerante de estrelas romulanas.

Algum tempo depois, a civilização interestelar romulana entra em colapso, provavelmente em uma vasta guerra espacial.

Algum tempo depois, Vulcan reconstrói uma alta civilização e inicia um segundo período de viagens interestelares. O santuário de P'jem é construído entre o 750 e o 250 BC.

Algum tempo depois, o segundo período das viagens interestelares de Vulcano termina por algum motivo. P'Jem e possivelmente outras colônias vulcânicas podem ser abandonadas ou continuar.

Após provavelmente milhares de anos desde a primeira civilização interestelar romulana, os descendentes de romulanos da antiga colônia romulana de Debrune desenvolvem uma civilização itinerante estrela de Debrune. Os Debrune estabelecem um posto avançado em Barradas Three cerca de 2,000 anos antes da TNG ou sobre AD 370.

Algum tempo depois, a civilização interestelar de Debrune entra em colapso, possivelmente em uma vasta guerra espacial.

Enquanto isso, em Vulcan, os vulcanos têm uma civilização avançada o suficiente para construir bombas de fissão ou algo pior, embora provavelmente ainda não estejam suficientemente avançados para viagens interestelares. Uma série de guerras devasta Vulcano. Sobre o AD 300 ao 400 Surek percorre a Forja. Surek começa o Grande Despertar.

Os vulcanos começam o lento processo de reconstrução.

Depois de provavelmente mais de mil anos, os romulanos em Romulus desenvolvem uma segunda civilização itinerante romulana, um número não especificado de anos, décadas ou séculos antes da Guerra Terra-Romulana.

Vulcanos desenvolvem vôo interestelar sobre AD 1750 para 1900. Algum tempo depois, o mosteiro em P'Jem é restabelecido se estiver deserto há séculos.

Pode parecer uma história muito complicada, mas não me culpe, não escrevo Jornada nas Estrelas episódios e filmes, apenas tento entendê-los, interpretando-os da maneira mais lógica possível.

25.11.2018 / 00:56