Como funciona a saturação? [fechadas]

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Ok, então eu tenho pensado sobre esse mecânico (Overrun), e acredito que eu tenho até certo ponto, mas gostaria de esclarecimentos. É assim que sei que a manobra funciona:

  • Um Overrun é uma manobra de combate e usa seu CMB mais modificadores de manobras melhoradas contra o CMD do alvo, em um esforço para continuar uma ação de movimento após colidir com um alvo. Isso leva a um ataque de oportunidade se o personagem não tiver o talento de superação melhorada.

  • Você pode ter apenas um alvo por tentativa de saturação.

  • O destino de uma superação deve ser uma categoria de tamanho maior que o caractere ou menor.

  • Uma superação pode ser feita como uma ação padrão durante A) no final de (ou durante) uma ação de movimento como uma ação padrão comum ou B) como parte de uma carga (movimento duplo em linha reta) substituindo o ataque por uma tentativa de manobra de combate produzindo o mesmo bônus + 2 e -2 para CA como uma ação padrão irregular que substitui o ataque pretendido.

  • Se o personagem que declara uma superação não for treinado (não possui a façanha de superação), o alvo de uma superação pode escolher se ele ou ela tenta bloquear a superação, OU permitir que o personagem superado continue sem oposição ( com a façanha de saturação aprimorada, o alvo deve tentar bloquear a saturação)

  • Uma Sobrecarga usada como parte de uma carga pode ser usada não intencionalmente de duas maneiras diferentes: Um personagem que está atacando um inimigo pode ter uma criatura bloqueando o caminho, se esse personagem declarar o ataque de carga contra o inimigo, o alvo não intencional (a criatura em o caminho) pode tentar resistir à carga, tornando-se um alvo de superação não intencional. Se a criatura puder escolher sair do caminho, ele poderá fazê-lo e, portanto, deixando o ataque de ataque ainda aberto contra o inimigo. A segunda maneira é que, em vez de uma criatura que já esteja no caminho, existe um gatilho para colocar um inimigo no caminho de uma carga, caso em que esse alvo não intencional é tratado como o último exemplo.

  • Se uma saturação estiver bloqueada, por opção ou não, role o 1D20 e adicione os modificadores CMB mais saturação. Se superar o CMD alvo, a superação é um sucesso e você pode continuar sua ação de movimento ou cobrar normalmente. Se a superação não conseguir vencer o alvo CMD, você para um quadrado antes de atingir o alvo e usou as duas ações no turno, terminando o turno. Além de um sucesso, se você exceder o CMD de metas em pelo menos cinco, a superação também tornará o alvo propenso em seu quadrado original.

Se estou correto em minhas suposições, tenho algumas perguntas. Caso contrário, ignore o que estou prestes a perguntar, pois é baseado nessas declarações anteriores.

  1. Qual é o valor de forçar um alvo a bloquear uma superação, em termos de um ataque de carga pretendido? Não é mais vantajoso fazer com que o alvo saia do caminho, deixando-o com a capacidade de fazer o ataque de carga que você pretendia? O único benefício que vejo em forçar um inimigo a vencer é se você pretende tornar o inimigo propenso e depois ter um movimento adicional, mas isso é muito nicho na prática e tem um ajuste + 5 no CD, tornando-o também bastante difícil.

  2. Como só pode haver um alvo por tentativa de superação, isso não coloca em grande desvantagem criaturas de categoria de tamanho maior? Criaturas maiores ocupam mais espaços, portanto, há mais espaço para os inimigos atrapalharem, o que significa que, se houver uma linha de inimigos de tamanho pequeno / médio na horizontal, um especialista em saturação média será mais capaz de continuar seu movimento do que um grande ou grande criatura, como criaturas médias podem escolher um alvo e se mover através deles, e Grandes criaturas podem invadir um inimigo e depois forçadas a parar por um inimigo adjacente. Isso não parece fazer sentido mecanicamente ou logicamente.

  3. Se o objetivo de uma superação é passar por uma divisão, por que existem tantos obstáculos para isso? Se houver um inimigo grande (10ft x 10ft), um personagem médio poderá ultrapassá-lo razoavelmente, mas se houver duas criaturas médias (10ft x 5ft) ambas no caminho de uma superação, ela se tornará uma tarefa inviável para o mesmo personagem de tamanho médio.

  4. (pergunta bônus) Na minha busca por respostas, parece que alguns mestres trataram saturação como se sempre tivesse o talento "cobrar" com o objetivo de consertar a manobra de baixo desempenho, mas acho que isso é excessivo e não • conserte a questão real de permitir que os personagens se movam através dos inimigos de maneira mais consistente, pois esse parece ser o objetivo mais expresso da manobra. Alguém mais acha isso simultâneo demais de uma correção e muito fora de foco, ou sou apenas eu?

Eu realmente gosto da idéia de ultrapassar e quero fazer um companheiro animal especializado nisso para o meu personagem de classe de prestígio Mammoth Rider, mas não parece uma habilidade mecanicamente eficaz em primeiro lugar, muito menos para uma criatura enorme.

Estou errado na minha compreensão do mecânico, ou é de fato isso quebrado e inútil?

Estou ansioso por algumas respostas. Não consigo encontrar respostas em nenhum outro lugar da internet.

por TheGrubbler 18.10.2017 / 23:16

3 respostas

  1. Qual é o valor de forçar um alvo a bloquear uma superação, em termos de um ataque de carga pretendido? Não é mais vantajoso fazer com que o alvo saia do caminho, deixando-o com a capacidade de fazer o ataque de carga que você pretendia? O único benefício que vejo em forçar um inimigo a vencer é se você pretende tornar o inimigo propenso e, em seguida, ter um movimento adicional, mas isso é muito nicho na prática e tem um ajuste + 5 no CD, tornando-o também bastante difícil.

    If a target allows you to pass by instead of taking the Overrun, you've already used your Standard by forcing them to make the choice. Now they've let you get where you want, but not allowed you the opportunity to knock it Prone or use any other Overrun abilities like Trample and Spiked Destroyer.

  2. Como só pode haver um alvo por tentativa de superação, isso não coloca em grande desvantagem as criaturas de categoria de tamanho maior? Criaturas maiores ocupam mais espaços, então há mais espaço para os inimigos atrapalharem, o que significa que, se houver uma linha de inimigos de tamanho pequeno / médio na horizontal, um especialista em saturação média poderá mais continuar seu movimento do que um grande ou grande criatura, como criaturas médias podem escolher um alvo e se mover através deles, e Grandes criaturas podem invadir um inimigo e depois forçadas a parar por um inimigo adjacente. Isso não parece fazer sentido mecanicamente ou logicamente.

    It's always more difficult to push through a crowd than a single target. Yes, this restricts you if you're trying to maneuver a large creature. There is the Mounted Onslaught feat to allow it, at a steep penalty. Kobold Press (3pp) made a much more powerful Feat as well.

  3. Se o objetivo de uma superação é passar por uma divisão, por que existem tantos obstáculos para isso? Se houver um inimigo grande (10ft x 10ft), um personagem médio poderá ultrapassá-lo razoavelmente, mas se houver duas criaturas médias (10ft x 5ft) ambas no caminho de uma superação, ela se tornará uma tarefa inviável para o mesmo personagem de tamanho médio.

    If you're getting from point A to point B, it might be a lot easier to use Acrobatics or (in your case) take the Attack(s) of Opportunity. Or go around. Or kill the front line first.

  4. Na minha busca por respostas, parece que alguns mestres trataram saturação como se sempre tivesse o talento "cobrar" com o objetivo de corrigir a manobra de baixo desempenho, mas acho que isso é excessivo e não corrige a verdadeira questão de permitir que os personagens se movam pelos inimigos de maneira mais consistente, pois esse parece ser o objetivo mais expresso da manobra. Alguém mais acha isso simultâneo demais de uma correção e muito fora de foco, ou sou apenas eu?

    This is opinion and not actually supported by Stack Exchange, but since it's a 'bonus question' we may let it slide. Generally, giving a Feat is an overpowered fix, but it's also reasonable to say that Overrun (if you're already 2+ feats in) should allow you to finish a single standard attack after you successfully charge past someone. It directly addresses one of your complaints on the ability. It doesn't allow you to do it more in one turn, but it makes doing it that once worth it. Additionally, it opens a lot of opportunity as far as bypassing a front line to charge the archers, spellcasters and etc.

19.10.2017 / 04:59

Eu acho que você está interpretando o quadra como uma forma de defesa.

Existe realmente apenas uma defesa contra Superação, derrotado, transbordar, devastado e isso é evitar .

Se o alvo optar por não evitar ou se você tem o Overrun aprimorado feat (ou se você estiver montado e sua montaria tiver Atropelar), então não há opção para evitar.

Em seguida, você resolve o invadir (o alvo chamaria isso de quadra do ponto de vista deles). Será bem-sucedido (o alvo ficará inclinado e você moverá sua tentativa inicial) ou falhará. Quando você falha, o alvo pode contra-atacar imediatamente e tentar bater você propenso.

Aqui está uma descrição do 3.5e do Overrun

19.10.2017 / 00:05

Se você olhar para carregar,

You must have a clear path toward the opponent, and nothing can hinder your movement (such as difficult terrain or obstacles).

Isso significa que você não pode cobrar através de um oponente, com o alvo da sua carga sendo outro oponente, porque você não atende aos pré-requisitos.

Carregar completamente consegue isso com um oponente e duvido que o jogo acabe com o jogo, porque, embora tenha muitos pré-requisitos de talento, ele só é útil para um caso muito específico.

Eu uso algumas regras da casa para exceder. Primeiro, se o atacante tiver a capacidade de fazer mais de um ataque e se mover, mais de um oponente poderá ser invadido, com uma tentativa para cada ataque (a tentativa se torna um ataque, não uma ação padrão). Dois, se o atacante tiver Overrun aprimorado e o defensor quer evitar, deixo isso para o atacante. Três, para criaturas maiores, permito que ultrapassem o número de oponentes adjacentes que são largos (2 grande, 3 enorme, etc.), mas com um -4 cumulativo para todos os oponentes após o primeiro e todos devem ter sucesso ou a manobra falhar.

Este último tem um impacto negativo sobre os jogadores, mas também torna a carga de uma grande criatura mais interessante.

19.10.2017 / 02:03