Como podemos matar Demogorgon com uma única bola de fogo no 1st ed. ADICIONAR, ACRESCENTAR?

A única maneira de fazer isso, com as regras escritas, é no nível 100th. O AD & D1e teoricamente permite isso, uma vez que as tabelas de experiência são abertas, embora nunca tenha sido algo comum. E, francamente, qualquer grupo que continuasse interpretando os mesmos personagens por tempo suficiente teria desenvolvido alguns feitiços que seriam mais eficazes

No nível 100, uma Bola de Fogo Atrasada causa uma média de pontos de dano 450, e a resistência mágica do nosso alvo desaparece completamente. Demônios recebem metade do dano do fogo (Monster Manual, p16), portanto, se Demogorgon falhar em seu teste de resistência, ele recebe pontos de dano e grunhidos 225. Se ele fizer sua defesa, ele ganha cerca de pontos 113, e dispara se tiver algum sentido. A mesma abordagem não funcionará no Asmodeus, porque os demônios são totalmente imunes ao fogo.

O AD & D1e (e 2e) simplesmente não possui os tipos de truques que o 3e e mais tarde fornecem, por meio de talentos, o que pode permitir que você melhore o dano da bola de fogo alto o suficiente enquanto ainda estiver em um nível saudável.

Um feitiço que deixaria você fazer o trabalho em um nível um pouco mais baixo do que eu gosto é o Double Fireball, que foi inventado por um amigo que estava lendo as regras de pesquisa de feitiços no 1e DMG com cuidado e localizou a regra (DMG p. 115) na combinação de feitiços: um feitiço que combina o efeito de dois feitiços existentes tem um nível de 1 mais a soma dos níveis dos dois feitiços. Portanto, se você combinar Fireball com Fireball, obterá um feitiço de sétimo nível que oferece duas bolas de fogo independentemente segmentáveis, cada uma fazendo 1d6 / level. A maneira mais comum de usá-lo é separar os centros com um pé de distância, garantindo assim que seu alvo esteja nos dois e tendo duas chances de falhar em um teste de resistência. Isso tem um poder de parada real e pode ser um pouco bom demais para um feitiço de sétimo nível, mas os DMs nos círculos em que é usado não acharam apropriado bani-lo, pois não é usado com frequência.

Isso permite que você cause sete pontos de dano de fogo por nível de lançador, então você só precisa ter o nível 65 para explodir Demogorgon. Tenho certeza que é muito mais razoável;)

Portanto, essa cena não faz sentido em termos de D&D do 1st. Eles estão usando algumas regras sérias de fabricação caseira, na melhor das hipóteses, mas é mais provável que os produtores estejam apenas jogando muito rápido e solto e usando as palavras da moda sem se preocupar se estão realmente seguindo as regras.

Além disso, não havia necessidade de um mago lançar algo para lançar um feitiço. Se houvesse alguma coisa estranha que exigisse, simplesmente "rolar 13" não faria agachamento, pois ainda precisaria causar dano e poupar jogadas. Os clérigos tinham falhas no feitiço, mas os bruxos só precisavam se preocupar em "aprender o feitiço" quando tentaram aprendê-lo. Depois disso, foi apenas uma coisa simples para lançá-lo.

É importante notar que a caixa de diálogo não diz que o 13 matará o demogorgon, apenas o que ele precisa para ... algo. Talvez apenas para machucá-lo? Mas sim ... salvamentos, jogadas de dano, resistência a feitiços - como você mencionou - entrarão em jogo depois que o 13 chegar e sair, por qualquer motivo.

Diálogo da cena… Talvez eu não tenha o diálogo atribuído às pessoas certas perfeitamente, mas deve fornecer todo o contexto que você precisa:

DM: Something is coming. Something hungry for blood. A shadow grows on the wall behind you, swallowing you in darkness. It is almost here.
kid1: What is it? What if it's the Demogorgon? Oh, *****, we're so screwed if it's the Demogorgon.
kid2: It's not the Demogorgon.
DM: An army of troglodytes charge into the chamber!
kid1: Troglodytes?
kid2: Told ya.
Will: Wait a minute.
kid1: Did you hear that? That sound?
DM: Boom boom boom!
kid2: That didn't come from the troglodytes.
kid1: No, that came from something else.
kid1 and 2: The Demogorgon!
kid2: We're in deep ****.
DM: Will, your action!
Will: I don't know!
kid1: Fireball him!
Will: I'd have to roll a 13 or higher! Too risky.
kid2: Cast a protection spell.
kid1: Don't be a *****. Fireball him!
kid2: Cast Protection.
DM: The Demogorgon is tired of your silly human bickering! It stomps towards you. Boom!
kid1: Fireball him!
DM: Another stomp, boom!
kid2: Cast Protection.
DM: He roars in anger!
Will: Fireball! (rolls dice which falls off the table)
All randomly: Oh, ****! … Where'd it go? … Where is it? … I don't know! … Is it a 13? … I don't know! … Where is it? … Oh, my God!
Mom: Mike!
kid2: Oh, my God! Oh, my God!
Mom: Mike!
DM: Can you find it yet?
Will: No, I can't find it!
Mom: Mike!
kid2: Oh, my God! Oh, my God!
Will: Mom, we're in the middle of a campaign!
Mom: You mean the end? Fifteen after.

Nota lateral: eu tenho que rir do pobre tonker "perdendo sua suspensão da descrença" porque eles não estavam jogando D&D "corretamente" em uma série de ficção científica que é mais uma fantasia moderna do que uma ficção científica. Todas as quatro crianças estavam se divertindo e estavam completamente imersas. Se eles erraram as regras, quem se importa? Eles estavam se divertindo e fazendo o tipo de aventura sobre a qual conversariam décadas mais tarde. Se você está se divertindo com os amigos e fazendo memórias, está fazendo certo, não importa o que os livros de regras ou a Internet digam. :-)

Configure com Time Stop

O desejo é Gouda Nuff para mim

Foreward

Essa resposta é apresentada apesar do fato de eu nunca ter tocado em todos os anos em AD&D 1e e OD&D em uma festa com um Usuário Mágico superior ao nível 14th, exceto uma vez; isso ocorreu com um assistente lnv do 22d que começou em uma campanha no 1974 à qual ingressei alguns anos depois (1977-78). (KC, você ainda está aí?). Mordenkainen, o infame mago de Gary Gygax, chegou ao nível IIRC do 22d. Para mim, é um assistente de nível muito alto. O 1e PHB possui uma tabela com detalhes até o nível 29th, para que assistentes de nível superior (o nível do nome) possam acontecer.

O queijo suíço

(A origem é o 1e PHB; Arcana Desenterrado não incluído). Esse "Demogorgon de tiro único com uma bola de fogo" poderia funcionar para um Assistente de nível 22d - 25, dependendo de algumas chamadas do Mestre sobre como feitiços e desejos trabalho e os detalhes de como implementar parar o tempo².
Embargo: quantos segmentos são necessários para transmitir / dizer um desejo é "especial"portanto, isso está aberto a uma decisão do Mestre, como tem a ver com uma desejo.

Casting time is the actual number of seconds- at six per segment - to phrase the limited wish. (PHB p. 88)

Se o Mestre estabelecer um tempo de lançamento muito mais longo para desejo então isso provavelmente não funciona. O requisito de nível pode ser tão alto quanto o Assistente de nível XIX, dependendo do que o DM permitir que você agrupe em um desejo soletrar.

O queijo Limburger

Se o Mago tiver em sua posse um artefato com uma grande potência da Tabela V, especificamente o item CC - parada de tempo de duração duas vezes normal, uma vez por semana (p. 165 DMG) - alguns dos problemas descritos abaixo podem ser superados desde que o parar o tempo a duração se estenderá além dos segmentos 30, que excedem as rodadas 3, o que torna a sequência de lançamento de feitiços menos um problema. Combater Demogorgon se qualificaria como um tempo para usar esse poder "apenas para ocasiões especiais".

Receita Para Príncipe Assado Demônio

Esteja dentro do 30 'de Demogorgon e depois:

1. Parar o tempo (Segmentos 9 a serem lançados) (Espero que os outros membros do grupo se empenhem ao máximo para tentar chamar sua atenção, em vez de correrem por suas vidas e pela segurança de suas almas. Se eles estiverem presos na esfera do tempo, eles serão cozidos)
2. Desejo limitado (Ou Desejo) (Segmentos 1 a 2 a serem transmitidos, consulte o conteúdo abaixo)
3. Fireball (Segmentos 3 a serem lançados) (aponte para 10-15 'atrás de Demogorgon, o MU deve estar ~ 29' longe do príncipe demônio)
4. Fireball (Segmentos 3 a serem lançados) (mire 10-15 'atrás de Demogorgon, MU fique ~ 29' longe do príncipe demônio) Essa é a bola de fogo que todo mundo vê, já que a outra é lançada dentro do período de parada temporária.
   Nota: você só precisará lançar uma bola de fogo se usar uma "Bola de Fogo Dupla", conforme descrito na resposta de @ JohnDallman).

Sequência de fundição:

1. Parar o tempo: A duração é baseada nos segmentos de nível (11-12.5) + 8 (assume a rolagem máxima) = segmentos 19-20.5

2. Desejo limitado or Desejo ("Desejo que Demogorgon falhe em todas as resistências e salve contra as minhas próximas duas bolas de fogo e eles causam o máximo de dano possível "¹) Nota 1: pode demorar um segundo desejo or desejo limitado para obter o máximo de dano dobrado, exigindo um Assistente de nível 30 por um tempo suficiente parar o tempo).

3. Fireball 25d6 no máximo é 150 (segmentos 3) (nível 132 para 22d) (Assistente de nível 180 para 30)
4. Fireball 25d6 no máximo é 150 (segmentos 3) (nível 132 para 22d) (Assistente de nível 180 para 30)

Quão confiável é a Olymp Trade? Pensamentos Finais parar o tempo faz esse trabalho. Com segmentos 20.5 no valor de parar o tempo, você recebe duas rodadas, o que permite uma desejo e a primeira bola de fogo estar dentro do parar o tempo. Quando parar o tempo expira, tudo o que mais alguém vê é o segundo bola de fogo. Com os segmentos 19, você teria que agrupar todas as pré-condições em um desejo. (O 1e DM realmente vai aturar isso?) Com isso em mente, você precisaria ter segmentos 23 de parar o tempo para obter desejo (falha em salvamentos / res) desejo (dano máximo nos próximos dois bolas de fogo) então primeiro bola de fogo no interior da parar o tempo. Isso coloca o requisito no nível do Assistente em 30 (segmentos 15 + 8 = segmentos 23 necessários para três feitiços). O primeiro bola de fogo apaga durante parar o tempo pois leva apenas os três primeiros segmentos. Se você usou isso bola de fogo dupla da resposta de @ JohnDallman, você seria capaz de entrar em dois desejos (resistência e falha de salvamento, dano máximo) e depois golpe de graça com isso bola de fogo dupla.

Todos os itens acima considerados, todas as resistências e salvamentos com falha, danos no 300 (ou 264 ou 360) ocorridos versus a vida útil do 200. (Conforme a pergunta e p.16 do HP MM Demogorgon). Isso é suficiente para cobrir Demogorgon com alguns pontos de vida extras e fornecer alguns segmentos restantes para acender o charuto. :) Uma bola de fogo dupla, por acima, faz muito isso com apenas um elenco.

Isso poderia funcionar. Também pode não funcionar se o Mestre encontrar alguns buracos nos seus desejos ou parar o tempo termina cedo.

Um resultado possível é que alguns outros membros do partido sejam atingidos por bola (s) de fogo (Desculpe, meu bravo companheiro. Felizmente, neste nível, temos um clérigo que pode criar você). Demogorgon será feito, para cerca de médio bem.

Qualquer debuff ou detenção ou combate psiônico por outro membro do partido contra Demogorgon, para manter sua atenção longe do Usuário Mágico em questão ... "tanto melhor."

¹ Pode levar uma combinação de três desejos/desejos limitados, mas há muitas magias de nível 7 disponíveis nesse nível. Isso cria problemas com segmentos e rodadas, e com o que o Mestre está disposto a aturar. @JohnDallman recebe um aceno por apontar a questão da rodada / segmento.

Citações da página de regras do 1e PHB:
Magias de usuário mágicas por página de nível 26
22d MU nível 3d 5; 7th nível 4; 9th nível 3
25th MU 3d nível 5; 7th nível 5; 9th nível 5
Bola de fogo: p. 73
Desejo limitado: p. 88
Time Stop: p. 93
Desejo: p. 94

² Sobre parar o tempo:
As "rodadas" ainda se aplicam durante parar o tempo dentro da esfera? Eu já vi isso discutido nos dois sentidos, com base na descrição do feitiço.

Upon casting a time stop spell, the magic-user causes the flow of time to stop in the area of effect, and outside this area the sphere simply seems to shimmer for on instant. During the period of spell duration, the magic-user can move and act freely within the area where time is stopped, but all other creatures there are frozen in their actions, for they are literally between ticks of the time clock, and the spell duration is subjective to the caster. No creature can enter the area of effect without being stopped in time also, and if the magic-user leaves it, he or she immediately negates the spell. When spell duration ceases, the magic­ user will again be operating in normal time.

O caso que vi foi o de que dentro dessa esfera, como o tempo para, as rodadas e o tempo decorrido não têm sentido. A liberdade de ação que o Usuário Mágico possui é limitada apenas por quantos segmentos de ação estão disponíveis para ele (que é baseado em seu nível). Essa interpretação permite ao usuário mágico encadear uma série de feitiços até que ele fique sem segmentos do tempo de conjuração. Tudo então é retomado.

A interpretação mais convencional de parar o tempo é que o Mestre ainda precisa manter o relógio da rodada / segmento correndo para todo e qualquer objeto fora disso, de modo que você ainda só pode lançar um feitiço por rodada (por dez segmentos).

A abordagem "Tempo é tudo"

Obrigado à pergunta de @ HeyICanChan sobre bola de fogo de explosão atrasada, um feitiço de sétimo nível, essa abordagem é para um Usuário Mágico de nível XIX (e alguns capangas e alguns aliados).

O crítico item mágico necessário para que isso funcione: qualquer artefato com um poder específico (Tabela V, Power CC, página 163 do DMG, Parada no tempo com duração duas vezes normal uma vez por semana).
Magias necessárias:
Desejo ou desejo limitado (você tem o suficiente de qualquer um)
Bola de fogo retardada
Parar o tempo

Nota: No AD&D 1e, "RAW" não era o conceito que se tornou desde que o 3.0 apareceu. Espera-se que os DMs tomem decisões. Com aquilo em mente, desejo é um feitiço que o DM lutou bastante. Quantos segmentos são necessários para transmitir ou falar um desejo é "especial", mas geralmente está ligado a quanto tempo você (o jogador) diz o que quer dizer sem deixar muitas brechas. Enquanto o desejos nesta resposta são simples, ainda é desejo e isso deixa essa solução exposta a uma decisão do Mestre, como tem a ver com um desejo e, nesse caso, todo o AD&D 1e.

Com isso em consideração, aqui está como explodir o Demogorgon "com um bola de fogo"como um assistente de nível XIX.

1. Esteja apenas no 30 'de Demogorgon e depois:
2. Elenco Parar o tempo. (Feitiço de nível XIXUMX; segmentos 9 a serem lançados. Isso será mais fácil se os outros membros do grupo se envolverem ao alcance e tentarem chamar a atenção de Demogorgon.) Esse feitiço durará cerca de rodadas 9. (Segmentos 4 / 36 + segmentos 2d1 para um 8 médio, arredondado para baixo, duplicado (seu artefato) == Segmentos 4.5. Tudo o que você precisa para executar nesse 44d1 é um 8 ou melhor e funcionará para os segmentos 3 que são rodadas 40 .
3. Elenco 2. Desejo (Ou Desejo limitado) (Segmentos 1 a 3 a serem transmitidos - "O tempo de transmissão é o número real de segundos - a seis por segmento - para expressar o desejo limitado". PHB p. 88)
4. (c) Elenco 3. Desejo limitado (Ou Desejo)

5. (d) Elenco 4. Bola de fogo retardada. (d6 + 1) x dano máximo no 36. Você recebe um HP extra por dado em bola de fogo de explosão atrasada. (O tempo de transmissão é de segmentos 7, acionados entre os segmentos 1-50 mais tarde ... para danos máximos brutos no 252 HP).

   No nível 36th, você tem mais magias do nível 9th disponíveis do que precisa (você tem pelo menos 6), mas pode usar um Desejo limitado para uma das peças fundidas no nível 7, dependendo do que o mestre aturar desejo alcançar. Estes desejos seu alcance é bastante modesto, mas protegeremos nossas apostas e seguiremos com o nível 9th desejo soletrar. Você não consegue atirar em um príncipe demônio todos os dias. (Na verdade, como um assistente de nível 36, talvez você faça.)

   • Rodada 1 (dez primeiros segmentos de parar o tempo)
     Desejo # 1: "Desejo que Demogorgon falhe em todas as resistências e salve contra minha bola de fogo retardada".
   • Rodada 2 (segundos dez segmentos de tempo)
     Desejo # 2: "Desejo que minha bola de fogo retardada cause o máximo dano possível a Demogorgon."
   • Round 3
     Bola de fogo retardada transmitido no nível 36th

   Nota 1: não há salvamento específico versus desejo, mas salvar é listado como "especial", o que significa regras do DM. Assim vai: é AD&D 1e.

   Nota 2: Acione o bola de fogo de explosão atrasada logo antes parar o tempo se desgasta ou logo que você o lança, como você pode. Não ative o bola de fogo de explosão atrasada depois de parar o tempo se desgasta, para que Demogorgon não use a Dimension Door ou se afaste.

   Com resistências mágicas e salvamentos fracassando, os danos do 256 superam bem a declaração de problemas da vida útil do 200 HP, e um pouco mais no caso de ele estar se sentindo bem lustroso naquele dia.

É AD&D 1e

Isso poderia funcionar. Também pode não funcionar. O prolongado Parar o tempo é a chave para lhe dar o tempo necessário para lançar os feitiços. Se você precisar de três desejos, (um para resistir a falhas e outro para salvar com falhas) você ainda teria segmentos 40 e, portanto, tempo suficiente para lançar feitiços 4 com um gatilho quase imediato do explosão retardada antes parar o tempo expira.

Qualquer debuff ou retenção de outro membro do partido contra Demogorgon é um bônus para pegá-lo em um Parar o tempo.

Você pode fazer isso ao contrário e, possivelmente, usar apenas o desejo limitado. Pode ser uma venda mais fácil para o Mestre que concede Desejo Limitado com base no idioma da magia:

It will fulfill literally, but only partially or for a limited duration, the utterance of the spell caster. Thus, the actuality of the past, present or future might be altered (but possibly only for the magic-user unless the wording of the limited wish is most carefully stated) in some limited manner. ... It can reduce opponent hit probabilities or damage, it can increase duration of some magical effect, it con cause a creature to be favorably disposed to the spell caster, and so on (cf. wish).

Ordem de Elenco para o Post Hoc método.

Parar o tempo. (4 arredonda o valor de segmentos livres dentro da esfera de parada do tempo)
1. Bola de fogo retardada
2. Desejo "Desejo que Demogorgon NÃO salve contra a bola de fogo retardada que acabei de lançar"
3. Desejo "Desejo que Demogorgon NÃO resista à bola de tiro retardado que lancei mais recentemente"
4. Desejo "Desejo que a bola de fogo retardada lançada mais recentemente tenha causado o máximo de dano possível"

Desejo limitado pode funcionar em um futuro limitado ou em um passado limitado. O princípio do KISS sugere o TS / W / W / W / DBF ... mas o inverso também pode funcionar. Alguns mestres apreciam os jogadores serem espertos.

Citações da página de regras do 1e PHB:
Magias de usuário mágicas por página de nível 26
29th nível MU: feitiços de nível 7th = 6; Magias de nível 9th = 6 (36th terá pelo menos esse número)
Bola de fogo retardada: p. 87
Desejo limitado: p. 88
Time Stop: p. 93
Desejo: p. 94

Mas essas crianças não estão jogando AD&D - eles estão jogando D&D Básico / Especialista / Companheiro / Mestre / Imortal

No entanto, isso apenas torna a situação mais implausível!

Demogorgan é descrito nas regras imortais que você pode comprar aqui. Ele possui o 660hp e pode optar por fazer o teste de salvar o que quiser do 2 up; Felizmente, não há resistência mágica nesta versão do D&D. No entanto, como um demônio, todos os feitiços de dano fazem mínimo dano, a menos que o elenco seja um lançador imortal: um mortal precisaria estar no nível 1320 para ter certeza de matá-lo ou 660 se lançar um 1 em seu teste de resistência. A imortal o lançador tem muito mais facilidade: eles ainda precisam ter os mesmos níveis para ter certeza, mas podem ser muito mais baixos (como apenas centenas de níveis) se estiverem dispostos a confiar na sorte.

Não sem um assistente de nível absurdamente alto.

Demogorgon tem pontos de vida de 200. Como John Dallman apontou, Demogorgon sendo um demônio reduz o dano potencial pela metade logo de cara, fazendo com que o limiar de pontos de dano bruto 400 seja necessário na bola de fogo. 400 / 6 = 67º nível mínimo, se você rolou todos os 6s. As chances são infinitas, então você realmente está procurando um lançador de nível 115th. Se você aceitar Delayed Blast Fireball e feitiços personalizados com a palavra "fireball" no nome, poderá cortar um pouco, mas IMHO não estamos falando de bola de fogo nesse momento. Isso também pressupõe que Demogorgon falhe em sua defesa: por Deidades e Semideuses, Demogorgon é tratado como um deus menor, então todos os testes de resistência são do 2. No nível de conjurador necessário, a resistência mágica se foi há muito tempo.

Se as regras dos psiônicos estiverem em jogo, o Demogorgon poderá ter uma defesa adicional, pois parece ter psiônicos do tipo II (divindade) (não está claro com base nas diferenças entre o manejo MM e o D&D dos psiônicos), o que pode dar ao Demogorgon a ciência do Controle de Energia . Um dado por ponto de força vezes os pontos de força 300 significaria dados potencialmente 300 (ou níveis de feitiço 300, o texto não está completamente claro) de absorção de energia.

* Como ilustração, o H4 Throne of Bloodstone possui exemplos de caracteres do nível 100th, com uma observação de que os autores consideraram isso ridículo.