É possível substituir itens reais pelos componentes do material nos feitiços?

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De um modo geral, os componentes materiais e os objetos de foco para feitiços (ou pelo menos aqueles sem custos listados) existem apenas para dar sabor e às ocasionais piadas esfarrapadas (como usar peles e uma haste de âmbar para raios). No entanto, há uma ocasião ímpar em que um componente pode parecer relevante. Por exemplo, Mage Armor usa um pedaço de couro curado como foco. Normalmente, isso pode ser ignorado, mas se você foi capturado e sua bolsa de material foi confiscada, o que acontece se você encontrar algumas botas de couro resistentes ou de alguma forma dominar alguém usando armadura de couro? Você pode usar o couro para permitir que você use Mage Armor?

Depois disso, você pode combinar as coisas? Se uma mágica exige uma gema, você pode usá-la com um efeito mágico para combinar os efeitos?

Essa pergunta surgiu quando um lançador de um jogo que eu estava jogando começou a ponderar a possibilidade de usar uma pedra real que eles encontraram como a pedra no Firebolt de Kelgore, em vez de conjurar uma como parte do feitiço. Inicialmente, não vi razão para que eles não pudessem dizer que usavam uma pedrinha preexistente real, por razões de sabor ... até que eu considerei o que aconteceria se a pedrinha que eles usassem tivesse a Ira de Gigante lançada nela. Sob o efeito da Ira do Gigante, a pedra se tornaria uma pedra no momento em que deixasse a mão deles, então com o efeito do Firebolt de Kelgore transformando isso em um meteoro flamejante, tive a impressão de que poderia ficar um pouco fora de controle (embora eu ' ficaria tentado a permitir de qualquer maneira sob a Regra do Legal, talvez com alguma penalidade para equilibrá-lo, como dizer que ele usa um slot de feitiço mais alto ou algo assim.

Existe alguma regra ou precedente para usar os componentes do material normalmente adequado ao sabor para alterar os efeitos de um feitiço? O que você sugeriria se um jogador tentasse? Não tenho nenhum problema em administrá-lo se tornar o jogo mais divertido, mas eu estaria interessado em ver o que as regras oficiais têm a dizer sobre ele.

por anaximander 16.04.2014 / 14:45

3 respostas

Bola de Fogo de Kelgore - Não

O componente material do Firebolt de Kelgore é "um punhado de cinzas", e o efeito do feitiço diz que "conjura um fragmento de rocha em brasa".

Portanto, não, não há uma maneira RAW de substituir sua própria pedra e fazê-la funcionar. Feitiços só fazem o que dizem que fazem, e o feitiço diz claramente que conjura uma pedra em brasa. Não diz nada sobre pegar um já existente e esquentá-lo.

Você poderia dizer que pode fazer isso? Absolutamente! Obviamente, isso começa a criar novos problemas, como você notou.

Em geral - Componentes sem custo são interpretação de DM

Para o seu Armadura de Mago Por exemplo, ele exige "um pedaço de couro curado" como foco. As únicas regras para esses tipos de componentes que eu conheço estão nas regras de conversão SRD:

Material (M)

A material component is one or more physical substances or objects that are annihilated by the spell energies in the casting process. Unless a cost is given for a material component, the cost is negligible. Don’t bother to keep track of material components with negligible cost. Assume you have all you need as long as you have your spell component pouch.

Focus (F)

A focus component is a prop of some sort. Unlike a material component, a focus is not consumed when the spell is cast and can be reused. As with material components, the cost for a focus is negligible unless a price is given. Assume that focus components of negligible cost are in your spell component pouch.

A interpretação do que se encaixa se você não tiver uma bolsa de componente de feitiço depende do Mestre, quando é algo vago como "um pedaço de couro curado". Suas botas são feitas de couro curado? Se assim for, eu provavelmente permitiria. Como foco, você nem perde suas botas!

Se o componente era "100g de diamantes", os critérios são muito mais específicos.

Combinando Magias com Componentes

Não há regras básicas que conheço que permitam que você faça algo como usar uma gema com um efeito de magia nela como componente de outra magia e obter os dois efeitos. Os componentes do material são destruídos como parte da fundição, portanto a gema desaparece de qualquer maneira. Se for um foco, ele não desaparecerá, mas feitiços não interagem assim, a menos que algo diga que sim.

Existem alguns itens em alguns livros de referência que mencionam que adicionam um efeito quando usados ​​como componente em um feitiço. Para esses itens, eles seriam combinados conforme descrito pelo item. Os Nuggets das Sombras são um exemplo desse item; eles adicionam + nível de lançador 1 aos feitiços de Necromancia lançados com eles.

Existem regras variantes para isso no SRD. Também foi feito em livros de terceiros (A maior masmorra do mundo tinham tesouros em uma área que era componentes de material de feitiço de tão alta qualidade que acrescentavam efeitos metamagicos aos feitiços).

Portanto, você certamente pode usar as regras de variantes ou governar sua própria combinação de efeitos, se quiser que seus jogadores sejam criativos.

16.04.2014 / 15:02

Perguntas & Respostas

  • Pergunta: Os itens do cotidiano podem funcionar como focos e componentes de material?
    Responda: Sim, a menos que o Mestre determine o contrário. A única razão pela qual consigo pensar em um mestre para determinar de outra forma é se o Mestre diz que as bolsas dos componentes de feitiço são criações únicas (por exemplo, estão conectadas a um plano de magia, estão especialmente preparadas para evitar o esgotamento do conteúdo), mas eu Nunca ouvi falar disso feito em um jogo. Ser capaz de ficar sem uma bolsa de componente de feitiço e confiar em focos e componentes de material separados é especialmente apropriado para um feiticeiro de baixo nível que, de outra forma, poderia lançar todos os seus feitiços conhecidos com apenas um saco de chicharrón e um suéter confortável.1
  • P: Os itens mágicos podem ser usados ​​como foco e componentes de material?
    A: Sim. Por exemplo, usando um jarra de água sem fim (DMG 254) (9,000 gp; 2 lbs.) Como foco do feitiço abençoe a água [trans] (PH 205) fornece o próximo litro de água que sai do decanter água benta, mas deixa a água restante inalterada. Por exemplo, depois de matar o assaltante grilo druida que o fez, um Mestre razoável deve permitir que manto de resistência + 1 (DMG 253) (1,000 gp; 1 lb.) para funcionar como o componente de material "capa em miniatura" necessário para lançar o feitiço resistência [abjur] (PH 272). No entanto, este último não seria considerado um uso sábio dos recursos.
  • P: Um foco ou componente material que é objeto de um efeito mágico contínuo altera o efeito de um feitiço que emprega esse foco ou gasta esse componente material?
    A: Não. Desde que o foco ou os componentes do material atendam à opinião do Mestre sobre o foco ou os componentes necessários para o feitiço, o feitiço pode ser lançado, mas um feitiço só faz o que diz. Seria problemático e tedioso desenvolver tais regras internas, pois elas teriam que cobrir uma enorme variedade de possibilidades, a menos que ou as opções eram restritas a um conjunto muito pequeno de efeitos (por exemplo, enquanto o "par de pequenas barras de ferro presas a duas pequenas estatuetas caninas, uma preta e uma branca", era necessário como foco arcano do feitiço Sor / Wiz de nível XIX do nível X repulsão [trans] (271-2) é o assunto do feitiço Sor / Wiz de nível XIXUMX graxa [conj] (237), além dos efeitos padrão do feitiço repulsão, criaturas que falham no teste de resistência de Vontade são propensas) or o Mestre apenas inventou efeitos em tempo real, um risco tremendo que pode ter sérias conseqüências a longo prazo na campanha.
  • P: Existem regras para alterar os efeitos de um feitiço usando componentes materiais?
    A. Sim. Existem componentes de feitiços malignos (BoVD 45-6), bons componentes de feitiço (BE 37-8), componentes metamagicos (UA 139-51), componentes opcionais de material (CM 135-6) e componentes opcionais de material (ECS 91-2).
  • P: O que você sugeriria se um jogador tentasse lançar um feitiço usando um foco incomum, mas apropriado, ou componentes materiais incomuns, mas adequados, esperando um efeito incomum?
    A: Eu provavelmente diria O feitiço funciona como está escrito. Masmorras e Dragões 3.5 já é um jogo hilariante e expansivo, com muitas, muitas opções e outro uma camada de opções na estratégia de solução de problemas já ideal do jogo parece indulgente. Dito isto, se todos os meus jogadores estivessem interessados ​​no aumento da complexidade, eu consideraria deixá-los experimentar componentes materiais alternativos para pequenas alterações nos efeitos de um feitiço, mas manteria aqueles que fossem importantes para o enredo ou raros significativamente poderosos ou segredo, a ser localizado ou descoberto à medida que a campanha avançava.

Raio de Fogo de Kelgore

O feitiço Sor / Wiz de primeiro nível do 1 Parafuso de fogo de Kelgore [conj / evoc] (PH2 116) especificamente "conjura uma pequena esfera de rocha e a envolve em energia misteriosa". Há apenas No Way substituir um orbe de rocha diferente pelo orbe de rocha que é conjurado, da mesma maneira que um dardo de relâmpago (DMG 226) (1,500 gp; 2 lbs.) Não pode ser substituído pelo "golpe de energia elétrica" ​​no feitiço Sor / Wiz de nível terceiro do 3 relâmpago [evoc] (PH 248). A mágica cria o efeito.

No entanto, as regras da casa podem ter o "punhado de cinzas" que é o feitiço Parafuso de fogo de KelgoreO componente material do material altera o efeito do feitiço se as cinzas forem, por exemplo, de um manual do golem (ferro) (DMG 258) (35,000 gp; 5 lbs.) Ou um ingrediente que um assistente planejara usar para criar um homúnculo (MM 154).


Para expandir a primeira pergunta e sua resposta, aqui está

Uma Breve História do Foco e dos Componentes Materiais Dungeons and Dragons de Masmorras e dragões avançados para Masmorras e Dragões 3.5

Ser um lançador nos primeiros dias de Dungeons and Dragons significava gerenciar o foco e os componentes materiais. Embora as regras da casa muitas vezes os eliminassem, eles eram não eliminados, eles proporcionaram ao Mestre a oportunidade de negar ao lançador sua capacidade de lançar alguns feitiços, forçando o lançador a resolver problemas usando feitiços diferentes ou até mesmo diferentes meios inteiramente (por exemplo, fugir; agarrar, agarrar e arremessar; raciocínio lateral; interpretação de papéis; adagas ou dardos).

Spoiler para um módulo de aventura com mais de um ano de 30

That said, even the most famous old school railroading adventure module, Schick's A4: In the Dungeons of the Slave Lords (1980), before play begins, removes all PCs' possessions, not just magic-users' components and spellbooks. Don't worry! Magic-users and illusionists get some scrolls.

O Manual do Jogador (1978) diz que

Material components for spells are assumed to be kept in little pockets, stored in the folds and small pockets of the spell caster's garb. Of course, some material components are too bulky, and in these cases the materials must be accounted for carefully. Also, some materials are rare, and these must be found and acquired by the spell user. (40)

Assim, além de poder explicitamente "adicionar ou excluir magias inteiras", como ele recebeu permissão para fazer um mero parágrafo antes, o Mestre recebe ainda mais tácito permissão para restringir o acesso a feitiços, tornando raros alguns componentes de material obviamente baratos (por exemplo, a "pequena bola composta de guano de morcego e enxofre" [sic] como o componente de material do feitiço de usuário mágico de nível XIXUMX bola de fogo (73); as "pequenas barras de ferro magnetizadas presas a duas pequenas estatuetas caninas, uma de marfim e outra de ébano" como o componente material do feitiço de usuário mágico de nível XIXX repulsão (86)). Os componentes materiais eram piadas ruins e mecanismos de gerenciamento de campanhas.

No Manual do Jogador (1989, 1996) os componentes do material são tratados de maneira diferente:

When material components are required, these are listed in the spell description. Spell components are expended as the spell is cast, unless otherwise noted. [...] For cases in which material components are expended at the end of the spell [...] premature destruction of the components ends the spell. (114)

E é isso. Sem regras opcionais, os componentes do material são textuais. Um lançador possui os componentes de material com os quais lança seus feitiços, a menos que o Mestre use a seção intitulada Componentes de Feitiço (Regras Opcionais):

If the spell components optional rule is used in your campaign, your wizard or priest must have these items to cast the spell. Without them, he is helpless, even if the spell is memorized. For simplicity of play, it is best to assume that any spellcaster with any sense has a supply of common items he is likely to need--wax, feathers, paint, sand, sticks, and fluff, for example. For expensive and rare items, it is perfectly proper for your DM to insist that special effort be made to obtain these items. After all, you simply can't assume your character has a valuable pearl handy whenever he needs one! (113)

Mas a inclusão da bolsa do componente de feitiço (5 gp; 3 lbs.) (PH 108, 111) no Manual do Jogador (2000) removido (exceto via regra O) a capacidade do Mestre de controlar o que ele considerou feitiços problemáticos via tornando raros focos e componentes obviamente baratos. Todo mago com uma bolsa de componente de feitiço tem dentro de uma "pequena bola de guano e enxofre de morcego" para lançar o feitiço bola de fogo (203-4) e um "par de pequenas barras de ferro presas a duas pequenas estatuetas caninas, uma preta e uma branca" para lançar o feitiço repulsão (245)2 além de quase infinitas aranhas vivas comestíveis, mantos em miniatura, escamas de arenque em pó, ossos de criaturas mortas-vivas, essência sem graça, e outras coisas pegajosas, nojentas e fedorentas que devem fazer com que alguém que carrega uma bolsa de componente de feitiço cheira a graxa fogo na fábrica de porcaria.

War Story
The 1st-level magic-user spell identify (Player's Handbook (1978) 66-7) not only reduces the caster's Constitution score by 8 (knocking him unconscious for 24 hours if his score's reduced below 3) and only provides vague indications of what the magic item does if the caster first succeeds on d% (15% +5% per caster level) then successfully makes a saving throw versus magic, but also the spell identify has as its material components

  • a 100 gp pearl,
  • an owl feather,
  • wine, and
  • a live miniature carp.

Making sure goldfish survive while exploring a dungeon is difficult but necessary, as when a new magic item is found the "item to be identified must be examined by the magic-user within 1 hour per level of experience of the examiner after it has been discovered, or all readable impressions will have been blended into those of the characters who have possessed it since."

The 1st-level wizard spell identify (Player's Handbook (1989, 1996) 175) changed many of spell's details, but perhaps the most important change for anyone who labored under a DM who didn't house rule away material components was that the new edition removed from the list of identify's material components the live miniature carp.

Também de interesse


1 O componente de material para o feitiço graxa [conj] (PH 237) é um "pedaço de casca ou manteiga de porco" e o componente material do feitiço imagem silenciosa et. al. [illus] (PH 279) é um "pedaço de lã".
2 "... toda a matriz no valor de 50 gp" foi adicionada no 2003 Manual do Jogador 3.5 (272).

17.04.2014 / 21:50

Componentes materiais estão itens reais - é isso que o nome significa. As regras para bolsas com componentes de feitiço estão lá apenas para abstrair os detalhes, para que você não precise rastrear (e repovoar!) Sua bolsa com quantidades exatas de teias de aranha, frascos de mercúrio, pedaços de pano e outra estranheza.

Se você não possui sua bolsa de componente de feitiço, mas pode reunir os componentes de material necessários para um determinado feitiço, possui os componentes de feitiço necessários para um lançamento. Feito.


Para completude, como já foi dito, não, um feitiço que convoca uma pedra não pode ter uma pedra já existente substituindo a que foi convocada.

E não, não há regras para combinar efeitos de componentes de feitiços "aprimorados". (Pessoalmente, eu estaria inclinado a dizer que itens "especiais" simplesmente não se qualificam como o tipo certo de componente material e não funcionam, apenas para me salvar das dores de cabeça da GMing.)

16.04.2014 / 20:12