Quão vulneráveis ​​a ataques físicos são os navios da Federação?

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EDIT3: Obrigado por respostas muito variadas. Eu poderia aprovar duas respostas e não apenas uma. A pergunta foi respondida por Omegacron e Nate Watson. Embora a resposta da Omegacron seja muito melhor formatada, a da Watson teve exemplos mais relevantes. Minha pergunta é sobre projéteis cinéticos como conchas e detritos simples, não sobre armas nucleares ou armas químicas, que quase todo mundo aqui insiste em criar. No entanto, essas duas respostas, assim como as de Jim2B, mostram uma imagem completa dos cascos da Federação. O que é "nem de longe tão difícil quanto afirma a teoria por trás deles"

Eu tive uma discussão com alguém, um idiota e se - NCC-1701-x Enterprise vs Battlestar Galactica 2004.

Não conseguimos concluir quem seria o melhor - Galactica, com seu tamanho enorme, armadura incrivelmente espessa, chuva de fogo de metal, armas nucleares e projéteis explosivos que poderiam atingir o Pentágono em um golpe, ou Enterprise, com seus escudos. , poder de fogo de alta tecnologia e excelente, mas altamente concentrado.

O principal problema é que simplesmente não nos lembramos de uma luta ou exemplo em que um navio da Federação maior que um ônibus espacial foi atingido por um projétil físico. Portanto, não podemos julgar como a chuva de aço da Galactica afetaria a Empresa. Nossas regras eram "eventos na tela> teoria / palavras" (por exemplo, diz-se que os torpedos de fótons destroem pequenos planetas em Viajante, mas em uma luta, eles lutam para violar os escudos) e que os dois navios estão se movendo a uma velocidade em que geralmente são mostrados a lutar. Lentamente.

O único exemplo de golpe físico contra escudos que me lembro foi quando a Enterprise-E esbarrou na asa de um Mogai e perdeu mais da metade da força de seu escudo e sofreu pequenos danos internos, no filme Nêmesise tenho certeza de que havia navios destruídos por detritos em DS9 e Primeiro Contato. Também me lembro (vaudamente) dos romulanos que ameaçavam a Federação com armas nucleares, algo que a Federação levou a sério (em uma nota semi-relacionada).

Estou procurando uma resposta compatível com programas de TV e filmes, não a teoria por trás deles, e estou procurando ambos exemplos em que o dano foi mitigado também como quando foi catastrófico.

Além disso, essa não é uma pergunta do Galactica vs Enterprise, apenas a mencionei porque pensei que algum contexto seria útil.

EDIT: Estou plenamente ciente das inconsistências de Star Trek, é por isso que estou pedindo exemplos de como evitar o impacto E quando causou danos catastróficos. Eu sei que existem os dois. E mais uma vez, este NÃO é o Galactica vs Enterprise.

EDIT2: Este é não sobre armas nucleares! Isto é especificamente sobre não armas nucleares - projéteis cinéticos, seja munição ou destroços ou meteoros ou lixo. Nem armas nucleares, nem armas químicas, nem armas baseadas em energia. As armas nucleares são diferentes dos projéteis cinéticos comuns. Eles explodem e geram calor, emitem radiação e produzem ondas de choque. a) a maior parte dele entra em vazio; b) o espaço já possui muita radiação; c) apenas na atmosfera; as bombas nucleares geralmente não são tão perigosas. Agora, um projétil pequeno, mas muito rápido, pode perfurar um navio.

por Petersaber 25.06.2015 / 12:08

5 respostas

Eles parecem variar drasticamente entre os modelos.

A classe Galaxy parece ridiculamente não durável. Em "Causa e Efeito", o navio foi destruído várias vezes, simplesmente tendo as Nacelles pastando por outro navio.

A classe Intrepid parece ser extremamente durável, apesar de suas falhas de design. A Voyager conseguiu sobreviver até o final do "Ano do Inferno", e então foi uma colisão em alta velocidade com outra embarcação que finalmente a destruiu. Ele resistiu a chuvas de meteoros, dezenas de torpedos temporais, várias seções sendo destruídas etc. Estou ignorando o episódio em que o navio foi quase destruído pelo queijo, porque o circuito bio-neural foi uma modificação experimental após a construção. Também vimos que ele sobreviveu a viajar em velocidades de fluxo da Quantum para voos curtos, o que foi bom, porque essas velocidades estavam acima dos limites operacionais do navio.

O NX-01 foi inicialmente terrível, mas recebeu uma grande atualização. Vimos no "campo minado", que uma única mina foi capaz de destruir um pedaço considerável da embarcação. No entanto, no arco Xindi, depois de algumas atualizações, resistiu a dezenas de hits em um episódio, mas foi capaz de evitar a destruição completa.

A classe Defiant foi difícil, pois vimos várias partidas diretas e continuaram voando, e vimos isso acontecer várias vezes.

Seus ônibus parecem ter cascos resistentes, mas componentes delicados. Vimos um monte de acidentes de ônibus espaciais onde os cascos mal foram danificados, mas os componentes internos tornaram a embarcação inoperante.

A classe soberana era muito ruim. Em Star Trek Nemesis (desculpe por lembrá-lo desse filme), vimos o navio quase destruído por um navio. E este não era um navio de primeira linha que eles estavam lutando. Era uma embarcação que foi retirada do que os Remans, uma raça escrava, conseguiram obter. No final, ele só sobreviveu por causa da ajuda de navios adicionais 3.

A classe da Constituição parece ser muito boa. Vimos um ser puxado pelos tólios para o universo dos espelhos e sobreviver sem muito dano. Vimos alguém sobreviver a um encontro com Ambi-plasma na série animada (sim, é apenas uma espécie de cânone, mas estou contando).

Portanto, em geral, a durabilidade da embarcação da Federação parece variar com base na classe da embarcação.

Além disso, para as pessoas que dizem que os pacotes de gel bio-neural faziam parte do navio, e não um recurso adicionado após a construção, sabemos que o Voyager é uma classe intrépida, o que significa que é um design padrão, do qual existe pelo menos uma dúzia de outros navios do mesmo desenho. No entanto, em "State of Flux", Torres afirma que nenhum outro navio da Federação teria fibras bio-neurais. Isso significa que o circuito bio-neural era exclusivo da Voyager e não fazia parte da classe Intrepid em geral. E o episódio piloto afirma explicitamente que certas partes do computador foram substituídas por tecido biológico, o que significa que o circuito padrão foi instalado antes da troca. Faça o que quiser disso.

25.06.2015 / 17:54

Embora seja sempre possível que detritos grandes ou outros objetos sólidos possam danificar o casco de um navio da Federação, é altamente improvável que armas sólidas tenham algum efeito.

Armas de projétil

No episódio ENT S03E24 "Zero hora", uma shuttlepod do NX-01 é acionado por uma era da Segunda Guerra Mundial Mustang P-51 sem efeito discernível. O shuttlepod não tinha escudos, e seu casco era composto por um ditânio liga com chapeamento de casco polarizado.

No episódio TOS S02E23 "Padrões de Força", o NCC-1701 é atacado por um foguete químico com uma ogiva nuclear. O NCC-1701 foi atacado por mísseis de propulsão química novamente no episódio S03E10"Pois o mundo está oco e eu toquei o céu". Nos dois casos, os mísseis foram simplesmente vaporizados por phasers antes de chegarem ao navio.

Por outro lado, é declarado em TOS S01E21 "Amanhã é ontem"que uma ogiva nuclear do século XIX (por volta do 20) poderia causar danos significativos a um Classe de Constituição embarcação que já está fortemente danificada, apenas com sistemas secundários operacionais.

No episódio DS9, S04E08 "Pequenos homens verdes", um século XIX Ferengi o navio é capaz de passar por uma explosão atômica sem nenhum dano. No entanto, o status dos escudos do navio na época é desconhecido e pode ter sido um fator.

Dado que a tecnologia do século XIX é muito mais avançada do que a maioria desses exemplos, parece evidente que balas, mísseis e até a maioria das armas nucleares seriam bastante ineficazes contra a empresa D ou E em combate.

Detritos espaciais

Porém, ataques repetidos na mesma área podem representar uma ameaça maior. Durante a linha do tempo alternativa do episódio VOY "Ano do Inferno, Parte II", o NCC-74656 se vê sendo atingido por micro-meteoroides quando é defletores falhou. Afirma-se que os meteoroides acabarão perfurando o casco se os escudos não puderem ser restaurados. Quando os escudos defletores foram reativados, o casco já estava em péssimo estado.

insira a descrição da imagem aqui

É importante observar, no entanto, que esse foi um caso extremo e pode não ser um exemplo confiável. No momento da chuva de meteoróides, a integridade do casco do navio já havia sido severamente comprometida por vários confrontos contra Krenim navios que utilizam torpedos chroniton.

25.06.2015 / 18:20

As naves estelares da Federação são bastante duráveis, pois são compostas por um material chamado Tritânio. O tritânio era um minério conhecido por vezes 21.4 tão duro quanto o diamante. Os Borg também usavam tritânio em seus projetos de casco.

Star Trek: The Next Generation: Technical Manual (Paperback) by Rick Sternbach, Michael Okuda indicate the hulls of Federation ships were a hollow structure reinforced with structural integrity force fields for faster than light travel and woven composite materials using duranium and tritanium/titanium alloys.

  • As ligas de tritânio possibilitam que as naves da Federação manobrem em .5c sem blindagens (mas precisam de integridade estrutural) e ainda não sejam severamente danificadas pela matéria que atingirem no espaço. Juntamente com o campo de integridade estrutural interna, uma nave estelar da Federação é bastante durável, mesmo sem escudos.

  • A liga de tritânio era um material de construção amplamente utilizado. As anteparas da empresa eram compostas de tritânio. (ENT: "Dead Stop") No século XIX, as naves espaciais da Federação, especificamente as classes Galaxy, Intrepid e Raven, também possuíam anteparas de tritânio. (TNG: "Onde o silêncio aluga"; VOY: "Ano do Inferno, Parte II", "O Corvo", "Arrependimento")

As naves estelares da Federação usam uma estrutura de defesa em camadas: campo de integridade estrutural, casco, armaduras e escudos adicionais tornam seus navios extremamente duráveis. Fatores adicionais podem aumentar sua durabilidade. Esses fatores incluem:

  • A missão geral do navio: Os navios da linha tendem a ter maior capacidade defensiva. Eles terão sistemas de defesa adicionais, como armaduras de casco. Portanto, eles serão mais eficazes contra armas a maior variedade de armas.

  • Resistência a múltiplos sistemas de armas: A maioria das espécies no Universo Jornada nas Estrelas usa armas baseadas em energia e armas secundárias com efeitos cinéticos. Essas armas secundárias causam mais danos aos materiais do que os escudos. Portanto, muitas espécies têm pelo menos duas armas, uma arma de energia (phaser, disruptor) projetada para danificar e eliminar escudos e, em seguida, uma arma mais pesada (torpedo de fótons) para danificar o navio. e sua armadura.

  • A idade do navio: Geralmente, quanto mais antiga a embarcação, menor a probabilidade de ela suportar a tecnologia de épocas mais avançadas. A Federação é conhecida por seu desenvolvimento científico e os reprojetos de navios quase sempre foram considerados, especialmente quando as ameaças das Borg e das Guerras de Domínio estavam em andamento.

  • A era do navio: A durabilidade dos navios da federação varia muito, dependendo da época em que eram, da qualidade das armas daquela época e dos inimigos enfrentados. Na era do TOS, armas e armaduras parecem bastante iguais; assim, quando os escudos foram derrotados, a maioria das armas conseguiu danificar ou até mesmo danificar os navios inimigos.

  • Nas épocas posteriores TNG e DS9, o poder de fogo ofensivo dos navios parecia exceder as capacidades de absorção de danos dos escudos e armaduras. O aumento do número de navios engajados em disparar em um único navio tornou possível soltar os escudos de um navio em uma única salva, tornando-os vulneráveis ​​a serem desativados ou destruídos.

  • Por favor, note que a destruição um navio completamente e danificando os sistemas de um navio para que ele não possa mais lutar não são necessariamente a mesma coisa. Tampouco está mirando um subsistema específico como as naceles de propulsão de uma nave estelar da Federação.

Para derrotar um navio da Federação, você precisa soltar seus escudos e mantê-los abaixados, explodir sua armadura e, em seguida, penetrar no casco, desativar as fontes de alimentação (reduzindo o campo de integridade estrutural) e destruí-lo.

  • Os escudos de um navio são projetados para parar todas as formas de matéria ou energia recebidas. Como uma nave da Federação pode desviar a matéria nascida no espaço, mesmo sob distorção, isso implica sua capacidade de desviar ataques físicos de vários megatons o tempo todo, porque é para isso que o Deflector Array foi projetado.

  • Somente os escudos devem fazer uma nave estelar da Federação contra a maioria dos tipos de ataques físicos, a menos que esses ataques possam viajar muito mais rápido que a velocidade da luz e acumular bastante massa física em cada ataque.

Diferentes espécies fazem isso de diferentes maneiras:

  • Os klingons largam um único escudo e depois enviam as embarcações para matar a tripulação e desativar os sistemas.

  • Os romulanos usam o dispositivo de camuflagem para levar vários navios a um cenário de combate e, em seguida, liberam um poder de fogo avassalador após o uso de suas poderosas armas disruptoras. Os cruzadores menores também usarão os embarques da Reman.

  • Os cardassianos usam ataques coordenados para sobrecarregar os escudos e depois atacar sistemas específicos, forçando o inimigo a se render.

  • O Domínio usou caças para amolecer os navios, reduzindo suas capacidades de escudo e os navios de guerra maiores poderiam separá-los. As naves de domínio também usarão ataques kamikaze para causar mais dano a subsistemas importantes se eles puderem ver um escudo caído.

  • Os Borg usam força esmagadora, tratando navios, reduzindo sua mobilidade e lançando torpedos para soltar escudos. Eles também usarão seu feixe de corte para destruir o casco da maioria das naves estelares e alcançar importantes sistemas dentro de um navio-alvo.

25.06.2015 / 19:11

Não há razão para considerar a Galatica uma ameaça a um navio no universo de Star Trek. O objetivo principal dos escudos da Enterprise em batalha é desviar os danos cinéticos, os danos causados ​​por Nukes ou as várias formas de torpedos no universo de Star Trek. No Enterprise, as primeiras formas de torpedos que eles usavam, Torpedos espaciais regularmente ricocheteava nos escudos defletores de navios mais avançados. Isso é o que aconteceria com as armas nucleares disparadas pela Galatica. torpedo ricocheteando escudos na 2: 33

Se, de alguma maneira, os escudos dos navios da federação caíam, novamente os navios podem polarizar o revestimento do casco, novamente como visto na Enterprise, que absorveria o dano cinético das armas inimigas. a camada principal de defesa após os escudos é a campo de integridade estrutural.

Isso foi mostrado como o que absorve o choque dos torpedos que atingem os escudos dos navios e por que uma explosão de gigatonel 690 apenas explode um pequeno orifício no casco.

Táticas de batalha

  1. O tipo de combate preferido de Galaticas é simplesmente paralelar os combatentes inimigos, para que eles possam disparar o maior número possível de armas no navio inimigo, além de ter mais canhões para se defender dos caças.

insira a descrição da imagem aqui

  1. A empresa é um veículo espacial muito mais móvel, pois pode lutar tanto em altas velocidades sub-leves quanto em distorções. A estratégia típica em uma batalha espacial Startrek é continuar se movendo e mantendo o lado mais protegido em direção ao inimigo, enquanto tenta continuar atingindo a mesma parte do escudo do inimigo para abaixá-lo e disparar torpedos. que pode se mover em urdidura ou quase na velocidade de urdidura, tornando-a essencialmente capaz de não abater.

Quão forte é o casco de um navio da Frota Estelar.

insira a descrição da imagem aqui

Este é o kelvin sendo atingido por vários torpedos com seus escudos totalmente abaixados. Embora fortemente danificado, podemos ver que o navio não se desfez completamente.

Quão fortes são os torpedos de fótons? Um torpedo de fótons faria aproximadamente 690 Gigatons Em comparação, atualmente a maior bomba nuclear testada do mundo, a bomba Tzar, era apenas gigatonelada 0.05.

25.06.2015 / 15:40

Não muito

In-Universe

Ao combater o Jem'Hadar, a USS Odyssey redireciona todo o poder dos escudos para as armas.

USS Odyssey redireciona todo o poder dos escudos para as armas
USS Odyssey redireciona todo o poder dos escudos para as armas

Devido ao abaixamento dos escudos do USS Odyssey, o Jem'Hadar começa a realizar ataques suicidas contra o navio. A suposição é que os escudos operacionais tornam esse tipo de ataque ineficaz. Existem vários outros casos em que esses ataques são descartados enquanto os escudos estão em operação, enquanto as táticas de ramificação são usadas quando os escudos caem.

Presumivelmente, todos os ataques do Galactica, incluindo forçar se mostraria igualmente ineficaz enquanto os escudos permanecessem operacionais.

ST: Os navios da classe Galaxy podem receber um elogio máximo das pessoas 3,000, uma velocidade máxima de sublight perto de US $ c $, quase $ \ Delta V $ quase ilimitado e aceleração quase ilimitada (provavelmente devido à manipulação da massa inercial).

(Alguém sabe por que minhas fórmulas LaTeX não estão funcionando hoje?)

BSG: O elogio da tripulação da Galactica gira em torno das almas 5,000, por isso gira em torno de 5 / 3 o volume de um navio da classe ST: Galaxy. Não consigo encontrar referências sobre velocidade máxima, total de \ \ Delta V $ ou aceleração máxima. Suponho que sejam muito menos manobráveis ​​que o valor ST: (fantasia) de "ilimitado".

Fora do Universo

Ambas as armas, defesas e propulsões do programa funcionam com o "poder da conspiração". Significar nem mostrar é consistente com o retrato daquelas coisas nem são consistentes com a física real como a conhecemos.

O que isso significa é que quem venceria o noivado e que táticas seriam eficazes depende inteiramente de quais escritores estavam escrevendo o roteiro.

25.06.2015 / 18:00