Em particular para o seu primeiro marcador

Esta foi originalmente a última seção da minha resposta. Na verdade, eu gosto mais do que tudo o que sugeri, agora é a primeira coisa.

Às vezes, essa é uma solução difícil para o 3.5e, mas honestamente não é tão difícil quanto para o 4e pelo que sei, então ... Você menciona

Problem: Players mostly have fun but feel under challenged. I as GM do not have fun as I watch everything I labored over get shredded in seconds and then panic when we run out of content for the session.

Este tem uma solução muito mais fácil do que mudar a mentalidade de seus jogadores e criar encontros complexos.

Desafie-os de outras maneiras que não o combate. Suponho que seu powergamer esteja otimizado para combate, caso contrário ... Desafie-os de outras maneiras que não aquela que o powergamer está facilitando.

Existem inúmeras outras maneiras de desafiar os jogadores além do combate. As interações sociais são óbvias - faça "encontros" invencíveis se optarem por atacar em vez de conversar. Quebra-cabeças com armadilhas complexas são outra - temos um quebra-cabeça etiqueta, rótulo, palavra-chave. Você pode desafiar o jogadores com quebra-cabeças ou o caracteres, sua escolha. Se você decidir desafiar os jogadores, nunca terá problemas em jogar com esse aspecto da jogada.

Isso também significa que você não ficará sem conteúdo com tanta facilidade. Essencialmente, crie um tipo diferente de conteúdo, um que não seja esgotado facilmente por caracteres otimizados. Se esse não é o seu estilo, continue lendo.

Vou reviver minha experiência com o 3.5e para essa pergunta, adicionando algumas dicas do 5e (porque é isso que eu tenho jogado nos últimos ~ anos do 4).

As primeiras coisas primeiro:

Seus jogadores parecem querer jogar jogos diferentes

Enquanto um jogador quer powergame e otimiza seu personagem, os outros querem ... Eu não sei porque você não especificou, mas parece que eles também não sabem. quer otimizar ou não sei como.

Ser o mestre de dois grupos diferentes que desejam jogar dois estilos diferentes de jogo geralmente é difícil e, como o link sugere, geralmente não é recomendado. Não é impossível embora. Mas sim, para o 3.5e (e presumo que o PF) seja mais difícil do que o normal, pois há muito desequilíbrio. Se você estiver disposto o suficiente a ponto de mudar o sistema, O 5e sofre consideravelmente menos do que o 3.5e e o PF com esse problema - e eu recomendaria a resposta vinculada, mesmo que você não planeje alterar o sistema.

Em particular, se seus outros jogadores simplesmente não sei como Para otimizar, o powergamer pode ajudá-los com isso. Então você pode prosseguir para fazer encontros que são desafiadores para todos, porque agora todo mundo tem um personagem quase quebrado.

Se eles não quero, esse é um problema maior. Aqui estão algumas coisas que você pode pedir ao jogador para fazer e fazer você mesmo. Os dois primeiros são para mudar os personagens que ele interpreta, o que pode não ajudá-lo.

Peça a ele para interpretar personagens do Enabler / Control em vez de um DPS enorme

Guia de Treantmonk para Deus Mago explica o conceito melhor do que eu posso pensar. Vinculei o guia 5e, mas o importante é a introdução, onde ele declara seus motivos para criar seu guia 3.5e. O TL; DR do guia é: ele foi convidado a interpretar um personagem otimizado, mas os outros PCs não foram otimizados. Depois de experimentar um personagem que ofuscou sua festa, ele decidiu fazer um Deus Mago.

I had an idea how I could help the group without dominating the action, and I came back with a Wizard character. In the first combat, I was encouraged to use my fireball, and the group was quite confused when I told them that I didn’t have Fireball, lightning bolt or even magic missile. I still remember the DM asking me, “So what DO you do then?” When I explained I would be putting up walls, fogs, buffing, debuffing, etc. My character was declared “useless”

Isto significa ele não será capaz de solo sozinho. Todos na festa ainda se sentirão úteis, seus encontros podem ser "normais" e ele será desafiado por ter que apoiar seus colegas de equipe que não são otimizados. Como alguém que jogou principalmente o Wizard no 3.5e e 5e, este guia (e toda a mentalidade) é incrível para interpretar um personagem otimizado enquanto faz com que todos os outros - especialmente os novos jogadores - se sintam úteis por si mesmos.

Deficiente ele

Essa responder para outro segmento enquadra-o muito bem. Em vez de otimizar ao máximo e estar à frente, ele pode otimizar a partir de um ponto de partida mais baixo - jogando em classes com pouca potência ou começando com estatísticas mais baixas ou qualquer outro tipo de desvantagem que você queira dar a ele. Ele terá que otimizar um personagem deficiente para chegar a "tão bom quanto" os outros personagens. Existem maneiras de impor essas desvantagens a ele, como dar a ele menos itens mágicos (que o 3.5e depende muito principalmente de lutadores marciais do que eu lembro) e outras coisas. Certifique-se de que ele concorda com isso, Apesar. Punir jogadores por qualquer motivo é pelo menos um motivo para discuti-lo, como pode ser visto aqui e aqui.

Lutas diferentes

Este pode parecer estranho, mas funcionou para mim. Não vai funcionar para todo encontro, mas para alguns deles, em vez de colocar o partido contra o 4 Goblins, você pode colocá-lo contra o 1 Goblin Leader e o 3 Goblins. Então, como você é o Mestre, pode dividir o grupo e fazer com que o personagem otimizado concentre seu tempo e esforço no líder dos goblins, enquanto os outros estão focados nos goblins habituais do 3.

Essencialmente, em vez de ter um dragão antigo ou duendes 10 lutando contra o grupo, tente diversificar os inimigos de uma maneira que o personagem otimizado obtenha uma parcela maior do CR para ele. Obviamente, isso precisa: a) o personagem otimizado capaz de "solo" brigas; b) os outros membros do grupo sendo capazes de lidar com sua mini-luta por conta própria também.

A divisão pode ser feita com força por você - armadilhas, paredes e tudo o mais que você puder pensar - ou como uma "tática sugerida" para a festa.

Isso também pode ser feito de uma maneira menos impactante, fazendo com que o cara com grande ataque se concentre apenas nele, enquanto as outras criaturas / NPCs / inimigos se concentram nos outros. Sim, você terá que encontrar uma desculpa para o personagem otimizado ser alvo dos ataques mais poderosos, e isso dependerá dos personagens, seus antecedentes e seu modo de comportamento, que são informações que não temos. Mas é certamente possível fazê-lo, tornando-o imersivo.

Como eu disse, já fiz isso antes, mas não o recomendo, a menos que todos possam concordar. Isso faz com que o jogo seja muito menos cooperativo do que a maioria está acostumada.

Eu fui esse jogador.

Não é que eu quer para monopolizar os holofotes. É que o minijogo de personalização de personagens é uma das minhas partes favoritas do 3.5, e quando estou mergulhando em livros de splat para opções legais e obscuras e os outros jogadores não ... você tem o problema que está descrevendo.

Aqui estão algumas estratégias (algumas para o Mestre, outras para o jogador problemático, outras para o grupo como um todo) que me ajudaram a sentir menos dor para os meus Mestre lidar com:

Faça com que ele otimize os arquétipos de personagens abaixo do par:

Nem todo arquétipo de personagem no 3.5 é igualmente eficaz. Rodízios primários são realmente fortes; a cura em combate é uma porcaria. Uma das maneiras que encontrei para obter meus jollies de otimização sem ofuscar os membros do meu grupo é começar com um conceito de personagem inerentemente de baixa potência ... e otimizar o porcaria fora dele.

Claro, a cura em combate é ruim ... mas e se você encontrasse uma maneira de lançar Curar X Feridas como um feitiço arcano para que você possa lançá-lo através do War Weaver Tapeçaria Eldritch recurso de classe e, em seguida, aplique efeitos de piloto no Cura Imbuída feat e a classe de prestígio Combat Medic simultaneamente ...

Se a motivação do seu jogador problemático não é que ele queira ser excepcionalmente poderoso per se, só que ele adora char-op, isso pode ser uma maneira de ele se divertir com char-op de uma maneira que não resulte em personagens dominados.

Faça com que ele canalize sua superpotência através da festa:

Buffing é extremamente forte no 3.5. Você pode ver isso em casos de auto-polimento (como, por exemplo, clérigos auto-polidos sendo muito melhores em lutar do que os lutadores jamais serão), mas é igualmente verdade quando você é polido por outros.

Se o seu jogador problemático gostasse de interpretar um personagem especializado em polir a festa, isso permitiria que você aumentasse a dificuldade do encontro, discando até 11, dando ao jogador problemático o desafio que ele deseja, sem assassinar o resto da festa.

Realisticamente, o jogador problemático ainda estaria contribuindo desproporcionalmente para o sucesso do grupo, mas os outros jogadores provavelmente não sentir tanto quanto eles estão sendo ofuscados quando são os que dão os golpes mortais, mesmo que o real A razão pela qual seus ataques foram tão eficazes foi o dano sônico do 14d6 sendo adicionado a seus ataques por um acorde de Words of Creation / Dragonfire Inspiration Bard / Sublime.

Toque nas habilidades do seu otimizador para acelerar o resto da festa:

Se há uma coisa em que você pode confiar com um nerd char-op, é que eles têm muito mais ideias para a criação de personagens do que personagens que podem interpretar realisticamente. Isso significa que o jogador problemático provavelmente gostaria de ter a oportunidade de ajudar a otimizar os personagens dos outros jogadores.

Isso traz riscos: nem todos quer ajuda de otimização; algumas pessoas estão mais investidas no seu caráter deles do que ser eficaz. E mesmo nos casos em que a ajuda é bem-vinda, você deve garantir que seja ajudar, não "começando como ajudar mas, na verdade, apenas construindo seus personagens para eles ".

Mas esses problemas são tratáveis ​​para um Mestre, e pelo que parece, o seu jogador problemático é um cara razoável, esperançosamente razoável o suficiente para saber para não assumir tanto o caráter de outra pessoa que não se parece mais com o deles. Se você tentar esta rota, converse com todo o grupo de antemão (incluindo o jogador problemático), onde você define as expectativas de quanta ajuda é demais, todos desejos em consideração.

Se funcionar, o melhor resultado é que agora você tem um todo festa de PCs sobrecarregados, nesse ponto, você pode começar a adicionar o 5 ao EL de todos os encontros e todo mundo pode se divertir jogando o 3.5 de alta qualidade.

Dividir encontros:

Nem tudo tem que ser sobre mudar a maquiagem da festa. Você também pode alterar a composição dos encontros.

Você menciona que o problema do seu jogador é bom em deixar que os outros PCs tenham tempo para brilhar. Tente levar isso um pouco mais longe - encontre encontros onde houver vários problemas para resolver, e os que jogam com o restante dos pontos fortes da festa são mais fáceis do que os que não jogam.

Exemplo: O MacGuffin Secreto da Perdição está nas entranhas do Templo Amaldiçoado - mas as Hordas Demoníacas de Graz'Akh-Akha'Zakh-Thul estão chegando! Se eles puserem os pés dentro do templo, os MacGuffin serão irrevogavelmente corrompidos! Alguém deve manter o limiar enquanto as profundezas do Templo Amaldiçoado são sondadas, ou então tudo está perdido!

Nesse ponto, você é livre para tornar os Guardiões do Templo Amaldiçoado um desafio apropriado para os membros normais do seu partido e tornar as Hordas Demoníacas ridiculamente excedentes ... o seu otimizador pode aceitar.

Você não quer fazer isso todos o tempo, já que dividir a festa normalmente é um monte de trabalho extra para você como mestre, mas se o seu problema for na maioria das vezes bem em jogar bem com o resto da festa, essa é uma maneira de lhe dar um osso de vez em quando, e deixá-lo afundar os dentes em uma briga forte o suficiente para que ele não pode banalize-o.

Soluções fora do jogo:

Se nada disso resolver o problema, você pode ter que morder a bala e restringir o que esse cara pode jogar. Comece com uma conversa sobre o motivo pelo qual você está fazendo isso e conte ao seu jogador exatamente o que você nos disse: torna muito difícil equilibrar encontros para a festa quando os personagens têm níveis de poder tão diferentes.

Se você seguir esse caminho, recomendo banir as coisas diretamente, talvez como "sem rodízios completos" ou "não Nível 1 / Nível 2 "Se puder, evite identificar os truques favoritos do jogador problemático, especialmente depois do fato.

A razão pela qual eu recomendo proibições em vez de nerfs é que minha coisa favorita sobre o recurso de inicialização 3.5 é o processo de otimizando dentro de um espaço problemático. Ser avisado com antecedência que não posso tocar em determinadas aulas não é um grande negócio; significa apenas que estou otimizando em um espaço de problema diferente e menor do que seria de outra forma.

On the other hand, I odiar having individual spells banned, being told that my tricks don't work even though they clearly should according to the rules, and having post-creation changes made to my character due to balance concerns. These things make me feel like I was lied to, led to believe that I was playing one game but now it turns out we're playing a different one.

A_soo has great answers but I would add another couple options to them.

Asymmetric Encounters

Try making some encounters that have one or two really strong enemies that continually focus on your optimized player and have other weaker enemies that focus on your other players. Kind of like the two different battles idea, but in the same encounter. With some creativity you may even be able to come up with encounters where your weaker players may be instrumental in helping your optimized player deal with the powerful threat.

• a dragon of appropriate level for the optimized player and a kobold army for the other players.
• an enemy that needs to be affected by some status to weaken it that a non-optimized player has that the optimized doesn't, such as when the certain enemy is attacked with a frost attack it can't attack as many times a turn, or it is only vulnerable to attack when it is on fire

Asymmetric Levels

It sounds like your one player really just enjoys optimizing and not that he likes to be more powerful than the other players, so why don't you challenge him to make a character that can keep up with a party that is 1 or 2 levels higher than himself?

Edit: I noticed after posting Hellsaint says several of the same things, but I think some of my points may add some additional ideas to Hellsaint's (probably more knowledgeable) perspective.

I am this player, as a person whenever I see numbers I want to get the best out of them and I'm really good at doing it. I enjoy the process so much that I build at least three or four other characters for every one that I ever play. This gives you an option that has been pointed out, get the player to min-max for the rest of the party too, this works but it only works well if the player is also a good teacher. If he can't explain how to get the most out of the characters he's building to the players he hands them off to it's a bit like handing an F1 car to a kid who just got their license, they can make it go but not to the limits of it's performance envelop.

There are two other options, I don't know if this first one works so well in 3.5 but it's a beauty in Pathfinder: use massed assaults, Pathfinder has rules, in Chapter 12 of the Core Rulebook under Designing Encounters Table 12-3 "CR Equivalencies", for using large numbers of lower CR creatures to build high CR encounters. These kinds of encounters avoid the "oops I one-shotted the rest of the party" and "but only he can kill these guys" problems as individually the monsters are not that powerful, while still allowing a lot of, especially high damage per round, min-max builds to shine as Min-Max the Unstoppable can kill a cart-load while the rest of the party still get to clean up a reasonable percentage of the encounter.

The second alternate is to get your master min-maxer to help you as the GM by building nemesis characters for you to use against them, if they like making characters get them to build and teach you boss-fight level characters for use at the pivotal points of the campaign. To ensure he can't metagame excessively you supply all the flavour he just builds a stat and ability tree that gets results. In this way while the rest of the party can battle the evil minions Min-Max the Monsterslayer has a foe worthy of his notice.

FYI the massed assault option also works really well any time you have single character(s) that have a single target damage output that can be described "drastically beyond their level". For example while GMing Gestalt Pathfinder games I found that Fighter/Cavalier and Fighter/Black Blade mixes can have triple digit critical damage outputs against single targets and surprisingly wide critical threat ranges. Against single monsters that should have destroyed the party wholesale, given time and room to work, it came down to initiative as to which player would take the kill and whether I'd get any attacks at all. Massed Goblins well below what had been the normal encounter CR nearly killed everyone because the party could do a lot of damage, they doubled total death damage on most of their targets, but couldn't spread it around enough.

Set boundaries for each of their characters

As a fellow power gamer, I have a solution that I personally use for self-nerfing that still allows me to play the game of optimization: I simply prohibit myself from using certain options. I allow myself to optimize within a new ruleset that I have basically created now and it allows me to still have fun, but I am not stealing spotlight from other players.

A good example of such a "personal rule set" is to limit yourself to Player Classes one camada lower than allowed for the others. So, for example, if full spellcasters (T1 and T2) are banned for everyone, you can also avoid T3 classes and try to get maximum of T4. If full spell casters are actually allowed for the other guys, playing Bard in this party might be fun if you optimize 100% and the others don't.

Talk to the "problem" player, and suggest following such a rule, so everyone in the group can actually have fun. If this player is really a great person, they will likely agree to follow it.

One thing I noticed from your description is that your play style seems to be quite combat centric. Now there is no problem with it, but it may send a certain message to the players (optimize). One option you as DM always have, is to shift emphasis on other aspects like:

• You could shift your sessions to reward good role playing and creative solutions more, and put less focus on the fights. Create interesting and challenging tactical solutions instead of throwing foe after foe at them.

• You could punish characters that are not well justified in-game. There are enough in-game reasons to take away crucial parts of an optimized build. Have the character suffer through an odyssey to try and get them back.

• Just don´t allow every possible customization in your setting. Make the players earn their desired (multi)classes/ feats and boni in game. You could require them to find trainers etc and make it actually challenging to even get to the character-build they are after.

If all of you actually want to keep the current play style, you could also just let the optmizer have fun with his optimizations, but just let him lag behind on character level. This is partially an out-of-game solution, but when everyone agrees with it that it would be the most fun for everyone, this could balance things out. Why not have this exceptionally strong lvl 8 char run with the lvl 10 group?

Help the rest of the group to optimize

Let's face this: your problem player plays a game that is a bit different from what the others play. Or more than a bit different.

You could try to influence the behaviour of this problem player, but you could also invite the others to play this optimization game, or provide some optimization advice for them. This way you will be able to safely increase the difficulty of your encounters because the power gap between your players will be much lower.

The most straight-forward way is making a build for your friend and letting them rock. Playing a barrel organ can make one feel like a musician. I've done it multiple times, I've seen it done multiple times.

A less direct way is to give your prepared spell casters a sample list of prepared spells for them to begin their experiments. They begin by just learning what each of the basic spells does, and they continue by studying the sourcebooks and finding other spells that suit their current needs.

But this doesn't work for everyone, some people want to make their builds themselves. Then you need to provide some core optimization tips. You know your players better than I do, so decide yourself if you send them full class handbooks or just give a few useful hints.

You can also give your players some classes like Pathfinder's Summoner (the chained one), which is known for being generally very powerful and containing no or almost no true "trap options".

Some players, however, will not be ready to optimize at all. This answer simply doesn't work for them.