Os cheques Fly são afetados pela manobrabilidade se o seu voo não for "natural"?

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De acordo com Habilidade de voar página:

A creature with a natural fly speed receives a bonus (or penalty) on Fly skill checks depending on its maneuverability.

Anteriormente, o mesmo termo é usado para excluir especificamente o voo mágico temporário:

You cannot take this skill without a natural means of flight or gliding. Creatures can also take ranks in Fly if they possess a reliable means of flying every day (either through a spell or other magical manner, such as a druid’s wild shape ability).

Mas de acordo com o Movimento página:

Creatures with a fly speed receive a bonus (or penalty) on all Fly checks depending on their maneuverability

Sem mencionar que precisa ser natural. Então, as fontes temporárias de voo são afetadas pela manobrabilidade?

por John Montgomery 28.05.2019 / 08:08

3 respostas

Bônus ou penalidades de manobrabilidade afetam todos os testes de mosca, independentemente de sua origem ser natural ou não

Foi feita uma errata sobre o conceito de velocidade de vôo "natural", que deveria ser ignorada, pois seria um absurdo fornecer bônus de manobrabilidade na descrição de feitiços, se não pudesse ser aplicado de qualquer maneira, porque não é um meio natural de vôo .

Além disso, a manobrabilidade também é uma ferramenta para algumas habilidades ou efeitos ambientais para determinar como uma criatura voadora é afetada. Não ter manobrabilidade explícita por causa dessa regra também seria um problema. O efeito ambiental Gravidade Invertida, por exemplo, afirma:

Creatures with perfect maneuverability take no penalty and need not attempt checks to move.

Você pode encontrar os detalhes desta errata aqui, com um exemplo com o Voar soletrar. Aqui está a seção que trata do seu problema:

Despite the fact that the Fly skill mentions that bonuses and penalties from maneuverability apply to creatures with natural fly speeds, they apply for any fly speed. If they didn’t apply to creatures that gained flight artificially or through magic, then those maneuverabilities (like the listed good maneuverability for the fly spell) would have no game effect.

28.05.2019 / 11:00

Bottom line up front: Sim, a manobrabilidade afeta todos os vôos, naturais, mágicos ou de outra forma, caso você encontre algo assim. É uma parte intrínseca das regras de vôo e muitas coisas dependem disso, e fontes mágicas de vôo sempre definem sua manobrabilidade, como A resposta de Rophe aponta. Em resumo, você deve simplesmente ignorar a palavra "natural" nessa frase, que não deveria estar lá. Paizo tem confirmou isso em uma FAQ, ainda que centrado em outro assunto:

Despite the fact that the Fly skill mentions that bonuses and penalties from maneuverability apply to creatures with natural fly speeds, they apply for any fly speed.

A questão permanece sem dúvida, porque a palavra "natural" existe quando não deveria ser?

A história desta regra tem um papel aqui

Esta regra não fazia parte da forma original do Pathfinder lançada para testes de reprodução quando. Certamente não fazia parte do D&D 3.5e, o Pathfinder se baseia, pois esse sistema não possuía habilidade de voar, usava manobrabilidade de maneiras completamente diferentes e nunca usava o termo “voo natural” por qualquer motivo.

Em vez disso, essa regra foi adicionada ao Pathfinder após o fato como uma tentativa de obstruir o buraco de regras percebido: o fato de os lançadores de feitiços poderem classificar a habilidade Voar antes que eles tivessem capacidade de voar. O problema surgiu de uma objeção à idéia de que alguém poderia subir de nível e de repente estar voando perfeitamente bem imediatamente (não se esqueça que é exatamente isso que a abstração de "subir de nível" significa para todo o resto) Paizo sentiu que este era um problema que precisava ser corrigido e, portanto, o patch rápido que ainda temos hoje foi aplicado. Parece provável que, nesse caso, a solução rápida não tenha recebido tanta supervisão editorial quanto poderia ter, e esse problema foi esquecido.

28.05.2019 / 17:13

Sim, vôo mágico funciona como vôo natural

O conceito de "vôo natural" é uma relíquia do D&D 3.5e, e as Voar habilidade herdou essa redação. "Vôo natural" significa simplesmente vôo não mágico, mas todas as regras que afetam a velocidade de vôo o afetam, independentemente de como você o tenha obtido, a menos que seja dito o contrário.

Esta formulação aparece originalmente no Vôo habilidade monstro universal, mas o mesmo se aplica a ela. A versão atual nos bestiários (conforme Bestiário 6) não faz menção a "voo natural" ou a sua capacidade de manobra, simplesmente que o vôo sobrenatural não funciona em áreas anti-mágicas.

Você também notará que todos os outros meios mágicos de vôo também concedem um tipo de manobrabilidade, como o Asas de voar item mágico ou o Caminhada no vento e Forma da fera feitiços. Ou mesmo dizer que, quando não for especificado, tratar como média manobrabilidade. Portanto, é comumente aceito que o vôo mágico também é afetado pelos tipos de manobrabilidade e recebe seus bônus ou penalidades.

Há um solicitação de FAQ aberta pedindo esclarecer isso, mas, como recebeu tão poucos votos, foi ignorado por uma década. Por outro lado, em um contexto completamente diferente, eles disseram que o bônus de manobrabilidade afeta todas as formas de voo (Perguntas frequentes):

Flight and Magical Flight: Can a paralyzed or stunned creature keep flying with magical flight? Does a creature with magical flight not apply bonuses or penalties to Fly checks because it doesn’t have a “natural” fly speed? Does flying make a creature immune to being flat-footed?

No, any creature that loses all actions can’t take an action to attempt a Fly check to hover in place and thus automatically falls. That includes a paralyzed, stunned, or dazed creature. Magical flight doesn’t act any differently, even for paralysis, as it isn’t a purely mental action. A creature with 0 Dexterity can’t fly, and paralysis sets a creature’s Dexterity to 0. Despite the fact that the Fly skill mentions that bonuses and penalties from maneuverability apply to creatures with natural fly speeds, they apply for any fly speed. If they didn’t apply to creatures that gained flight artificially or through magic, then those maneuverabilities (like the listed good maneuverability for the fly spell) would have no game effect. Finally, the statement “You are not considered flat-footed while flying” means that flying (unlike balancing using Acrobatics or climbing) doesn’t automatically make you flat-footed or force you to lose your Dexterity bonus to AC; it doesn’t mean that flying makes you immune to being caught flat-footed.

Além disso, observe que, embora a habilidade diga primeiro que você deve ter um meio natural de voar para poder classificá-lo, na próxima frase, ele explica como você pode classificá-lo se conseguir ganhar voo por magia. meios, como ser capaz de lançar um feitiço todos os dias. Então, esse texto não está realmente excluindo o vôo mágico.

Finalmente, as regras mencionadas no Movimento página do SRD (não oficial) não é oficial, essas regras são escolhidas entre os livros de regras e reunidas nessa página na tentativa de organizar e entender as regras de movimento em geral. O texto que você citou nunca foi impresso em nenhum dos livros.

28.05.2019 / 13:52