O Wild Shape realmente permite feitos [Monster]?

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fundo

Eu nunca tive um problema com Druids nos meus jogos pegue coisas como, Multiatack, Multiatack aprimorado e Ataque natural aprimorado. No entanto, eu chegava a um momento de 'coçar a cabeça' sempre que um jogador, que ama lobos, decidia se especializar em lobo formas.

Ela abraçou o todo Viagem ataque, e eu apoiei totalmente a construção dela. No entanto, ela queria o 'lobo intimidador uivante' arquíptico e viu Mighty Roar e Greater Mighty Roar em Savage Species.

Uivo do lobo


Problema

Rugido Poderoso [Monstruoso]

Prerequisite: Animal or magical beast; Large size.

Rugido Poderoso Maior [Monstruoso]

Prerequisite: Animal or magical beast; Large size, Mighty Roar.

Os pré-requisitos ... Animal ou animal mágico. Eu disse a ela: "Mas você não é um animal, e você não 'se transforma' em animal, mantém o tipo humanóide".

Sua resposta foi: "Bem, você me deixou ter um ataque natural melhorado e, como humanóide, não tenho ataque natural".

Ela me deixou sem palavras.


Questão: Será que Forma selvagem realmente permitir Talentos de monstros Mencionado acima? Por que ou por que não?

por Ruut 09.06.2015 / 10:17

3 respostas

Talentos [monstro] vs. talentos [monstruosos]

Sim, estas são coisas diferentes. O que é absurdo, e uma péssima escolha da parte da Wizards.

Monster Feats

These feats apply to abilities most commonly found amongst monsters or are related to monsters.

Monstrous Feats

Only creatures with a monstrous form or one or more monstrous abilities may select these feats. Monstrous forms are those that are unavailable to normal humanoid and animal creatures, including but not limited to extra appendages, nonstandard appendages (such as tentacles or a tail), supernatural abilities, and spell-like abilities. With your DM’s permission, you may be able to choose monstrous feats for your character if your character acquired unusual abilities through transformation or by advancing in a prestige class.

Talentos de monstros são do Monster Manual e são chamados apenas porque os Magos presumiram que os monstros eram os mais propensos a desejá-los; eles não têm requisitos especiais e os PCs podem levá-los. Isso inclui ataque natural aprimorado.

Talentos monstruosos foram introduzidos por Espécies Selvagense, como você pode ver, tenha requisitos extremamente vagos e mal definidos. Em particular, características monstruosas são "indisponíveis para criaturas humanóides normais", mas incluem habilidades semelhantes a feitiços e habilidades sobrenaturais, que não são todos incomum em criaturas humanóides. Depois, há a menção de poder levá-los se você transformou ou teve uma aula de prestígio, mas nenhuma menção ao que acontece se você tiver esses recursos sem fazendo isso. Espécies Selvagens não é um livro bem escrito.

De qualquer forma, é bem claro que o Wild Shape provavelmente qualifica o druida para feitos [Monstrous] de qualquer maneira, desde que você o aprove como DM. A edição final é Mighty Roar, que tem outro requisito além de ser monstruoso: requer o tipo Animal ou Animal Mágico. Por que os autores achavam que precisavam de outro requisito além dos de Monstrous, eu não sabia dizer, mas precisavam. Como você observa, o Wild Shape não altera o tipo. E você está correto ao fazer uma distinção entre este e o Ataque Natural Melhorado; O INA não requer nenhum tipo específico.

Mas novamente, Espécies Selvagens é um livro mal escrito. Se o druida estiver disposto a aceitar que ele só usará o Mighty Roar enquanto estiver usando o Wild Shape, eu sinto fortemente que isso deve ser absolutamente permitido.

09.06.2015 / 14:42

RAW diz que não, mas você deve permitir.

Então, o que esses feitos fazem? Mighty Roar (e Greater Mighty Roar) são efeitos 1 / dia que causam abalos por turnos 1d6 / pânico por turnos 2d6, negados por Will. Isso custa dois talentos para o último efeito, um recurso que um druida não possui muito. Além disso, ele usa o Charisma como seu modificador de DC, que tradicionalmente não é um atributo Druida. Portanto, você não terá um CD espetacular nisso: provavelmente será mais próximo do 20 que do 25 no nível de personagem 20.

Então, o que você faz? RAW diz que não, o jogador não pode aceitar esses feitos porque não é um animal ou animal mágico. Mas como sempre, ao lidar com situações estranhas, considere as intenções do jogador: ela só quer usar o talento de uma forma que se qualifique para os feitos. Então, se você disser a ela que sim, ela pode realizar o feito, mas apenas usar seus efeitos em sua forma de lobo, o que ela faria de qualquer maneira, você atende aos requisitos do talento e o jogador fica feliz. E o feito não é terrivelmente desequilibrado, por isso não interromperá o jogo nem dará ao lobo uma vantagem significativa de poder (eu sei, o Druida é o Nível 1, mas tenha paciência comigo). Um cenário de vitória / vitória, na verdade.

09.06.2015 / 11:30

Uma criatura humanóide típica com a habilidade especial forma selvagem faz não atender aos pré-requisitos do talento Mighty Roar e também não atender aos requisitos estabelecidos pelo tipo de talento ...

Embora alguns feitos estejam listados na seção Habilidades e talentos para monstros, no Monster Manual, esses talentos são "tipicamente usados ​​apenas por monstros" (303); portanto, esses talentos estão disponíveis para PCs que atendem aos pré-requisitos dos talentos.

No entanto, os feitos em questão não estão no Monster Manual mas Espécies Selvagens, então dois outros problemas precisam ser resolvidos.

Atendendo aos pré-requisitos dos feitos

O Manual do Jogador em Pré-requisitos diz

Some feats have prerequisites. Your character must have the indicated ability score, class feature, feat, skill, base attack bonus, or other quality designated in order to select or use that feat. [...]

A character can’t use a feat if he or she has lost a prerequisite. For example, if your character’s Strength drops below 13 because a ray of enfeeblement spell, he or she can’t use the Power Attack feat until the prerequisite is once again met. (87)

As proezas são selecionadas ao avançar um nível como parte do processo de aumento de nível padrão, conforme o Avanço do nível (PH 58-9) e os pré-requisitos devem ser atendidos imediatamente. o Guia do Mestre Que diz

You may want to award experience points at the end of each session, or you might wait until the end of each adventure. That’s up to you. However, the standard procedure is to give them out at the end of each session, so players whose characters go up a level have time to choose new spells, buy skills, and take care of other details related to level advancement. (18)

Assim, enquanto os detalhes do avanço ocorrem entre as sessões, o XP concedido no final da sessão é o que determina se uma criatura avança um nível e os efeitos que afetam a criatura quando a sessão termina determinam se a criatura atende ao pré-requisito de uma proeza.

Sim, isso é loucura e pode levar a mais do que um pouco de idiotice se o Mestre for excessivamente rígido.1 Mas significa, por exemplo, um druida que deseja escolher o feito Multiatack (MM 304) deve atender aos pré-requisitos dessa façanha (provavelmente usando a forma selvagem de habilidade especial) quando uma sessão termina, durante a qual o druida ganhou XP suficiente para avançar um nível.

Da mesma forma, um druida que queria fazer o feito Mighty Roar (Espécies Selvagens 37) deve atender aos pré-requisitos desse feito, do tipo animal ou animal mágico e Tamanho grande ou maior no final da sessão, uma tarefa difícil. (A habilidade especial de forma selvagem faz com que o druida retenha o tipo original do druida.)2

Lidando com o tipo de talento monstruoso

O Espécies Selvagens (Fev. 2003) descrição de feitos com o tipo monstruoso diz

Many of the feats described in this chapter belong to a new category, monstrous feats (see the second half of Table 4–1, on page 32). Only creatures with a monstrous form or one or more monstrous abilities may select these feats. Monstrous forms and abilities are those that are unavailable to normal humanoid or animal creatures, including but not limited to extra appendages, nonstandard appendages (such as tentacles or a tail), supernatural abilities, and spell-like abilities. With your DM’s permission, you may be able to choose monstrous feats for your character if your character acquired unusual abilities through transformation or by advancing in a prestige class. (29)

Ênfase minha. Isso pode significar forma monstruosa como na criatura pode usar a habilidade sobrenatural forma alternativa (na qual a forma selvagem se baseia) ou mudar de forma para assumir uma forma monstruosa, mas o Mestre também poderia lê-la como a criatura que precisa ser um monstro literal o tempo todo. Então a criatura, se um PC, tb precisa da permissão do mestre. (Idioma semelhante é usado no Draconomicon (Nov. 2003) - outra fonte de muitos feitos monstruosos -, enquanto Reinos Serpentes (Junho 2004) direciona os leitores a Espécies Selvagens para feitos monstruosos, sem definição.)

No entanto, o PC pode eventualmente querer um feito monstruoso de Libris Mortis (Nov. 2004), a definição de feitos monstruosos do texto dizendo

A few of the feats in this chapter belong to the category of monstrous feats. Only creatures and characters with a monstrous form or one or more monstrous abilities may select these feats. Monstrous forms and abilities are those that are typically unavailable to humanoid or animal creatures, including but not limited to extra appendages, nonstandard appendages, and extraordinary, supernatural, or spell-like abilities.

Although some characters will be unable to take these feats initially, later events (such as acquiring an undead template or multiclassing into an undead monster class) might allow access to these specialized feats. (23-4)

Ênfase minha. Portanto, a permissão do Mestre não é necessária para esses feitos. Finalmente, Magia de Incarnum (2005) reduz sua definição para

Monstrous feats require a creature to have a monstrous form or special abilities. (34)

provavelmente para não desperdiçar espaço na página, fornecendo uma definição detalhada do tipo de talento quando esse texto contiver apenas um talento desse tipo, Undead Meldshaper (MoI 41).

O mestre estrito tem duas opções:

  • O Mestre pode optar por ter a definição de feitos monstruosos de Magia de Incarnum (que é amplamente inútil e não serve para nada além de atribuir os feitos a um tipo que não seja geral), seja, como a última definição impressa, a palavra final sobre feitos monstruosos.

    Sob essa decisão, por exemplo, um druida que atenda aos pré-requisitos do feito Mighty Roar pode receber o feito Mighty Roar.

  • O Mestre pode ter a definição de feitos monstruosos de cada texto aplicada aos feitos monstruosos nesse texto (por exemplo, apenas feitos monstruosos de Espécies Selvagens use o Espécies Selvagens definição), tornando as coisas mais complicadas, mas concedendo a permissão estrita do DM para nix PCs alguns feitos com o tipo monstruoso.

    Sob essa decisão, por exemplo, um druida que atenda aos pré-requisitos do talento Mighty Roar ainda pode ser negado pelo talento Mighty Roar pelo Mestre, porque o Espécies Selvagens A definição da façanha permite ao Mestre.3

Além dos feitos com o tipo monstruoso, outros tipos de talentos também têm definições variáveis, dependendo da fonte da definição (por exemplo, feitos de emboscada, feitos divinos, feitos vis), portanto, fazer essa escolha pode estabelecer um precedente para a campanha.

... Mas permitir que um druida assuma as proezas de qualquer maneira não será perturbador

Os talentos Mighty Roar e Greater Mighty Roar permitem coletivamente, uma vez por dia, um efeito que não afeta a mente nem o medo, que pode fazer com que os inimigos a uma distância de 1 m do pé do usuário sejam abalados ou em pânico, respectivamente, se os inimigos falharem em um teste de economia de força de vontade. Isso é apenas legal e nada comparado ao que o druida poderia ter feito com esses dois feitos. Uma regra da casa que mude ou mesmo elimine os pré-requisitos mais restritivos desses talentos não é grande coisa.


1 "Lembre-se, Blackleaf está envenenado", diz o Mestre, "e esse ponto de dano de Força 1 diminui sua pontuação para 12, então você não pode realizar o feito Power Attack quando subir de nível como você queria. Vejo você na próxima semana!" (Sério, não o golpeie - basta contar com 10 e ir embora.)
2 Um druida que termina uma sessão enquanto é afetado pelo feitiço Drd no nível 1st aspecto do lobo [trans] (SpC 16-17) e o feitiço Drd de nível XIXUMX crescimento animal [trans] (PH 198) atende aos pré-requisitos do feito Mighty Roar (SS 37), mas esses efeitos devem ser duplicados se o druida desejar atender posteriormente aos pré-requisitos da façanha Greater Mighty Roar (SS 35).
3 Não, eu não sei por que o Mestre seria um idiota sobre o feito Mighty Roar, mas ele pode querer restringir o acesso de um PC a algo como, por exemplo, o feito Improved Rapidstrike (Dr 70-1).

09.06.2015 / 14:38