Os Bardos 3.5 são mecanicamente fracos?

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As pessoas frequentemente parecem pensar que os bardos são mecanicamente mais fracos do que as outras classes, e eu queria saber se isso era verdade?

por KRyan 13.11.2012 / 02:47

7 respostas

De modo nenhum; Os bardos são uma classe muito flexível e potente

Pelo menos não, se você permitir um número reconhecidamente grande de suplementos. Mesmo no núcleo reto, os Bardos são bastante intermediários (decididamente melhores que Fighter, Monk ou Paladin, decididamente piores que Cleric, Druid ou Wizard), embora sejam bastante limitados. Mas se você tem muitos livros disponíveis, eles têm um tonelada de opções por aí, muitas delas muito boas.

Inspirar coragem é ótimo

Inspire Courage, por padrão, concede + 1 ao ataque e + 1 ao dano a todos os aliados que podem ouvi-lo. Não é particularmente fascinante, mas esse é um bônus considerável. Infelizmente, cresce muito lentamente, em + & frac18; por nível.

Veja o feito Song of the Heart (Configuração de campanha Eberron), fundida impulso inspirador (Compêndio de Feitiços), ative um Distintivo de bravura (Compêndio de Item Mágico) e você está em + 4 + & frac18; / nível de ataque e dano. Se você deseja permitir, Palavras de Criação (Livro de ações exaltadas) duplos esta.

Inspiração Dragonfire (Dragon Magic) permite que você toque uma música separada que cause + 1d6 de dano de Fogo a cada + 1 para atacar / causar dano que sua Inspire Courage normalmente concederia, novamente a todos os aliados que puderem ouvi-la. Note que este pilhas com Inspire Courage; são duas músicas separadas. Agora, estamos olhando para o ataque + 4, + danos no 4d6 + 4, ou duas vezes isso nas Palavras de Criação.

Bardic Music pode fazer de você uma potência corpo a corpo

Guarda-floco de neve (Frostburn) permite que você adicione seu carisma aos testes de dano, Manopla dos Golpes Sentidos (dragão vol. 314) adiciona dano de Fogo igual ao seu Carisma (que é Carisma × 2) e um Echoblade de Cristal (Compêndio de Item Mágico) ganha bônus de dano sonoro se você estiver usando o Bardic Music. o harmonização aprimoramento de armas mágicas (Compêndio de Item Mágico) permite atacar e usar sua música juntos mais facilmente. Em conjunto, eles podem transformar um Bardo em um personagem corpo a corpo muito potente, enquanto ainda distribuem bônus consideráveis ​​(através das coisas acima) para o resto de seu grupo. Use Canção do Corvo Branco (Tomo da Batalha) ao bardo multiclasse com Crusader ou Warblade para ainda mais proeza marcial.

Diplomancia, ou apenas sugestão

A diplomacia, se você usar as regras diretamente do livro, é absurda. Não é muito difícil fazer a verificação necessária para tornar seu rival mais excitado fanático para você (DC 50). A maioria dos Mestres não administra a Diplomacia dessa maneira, e mesmo se você o fizer, um verdadeiro "diplomamancer" rapidamente se torna monótono, pois todos devem sempre fazer o que querem. Ainda assim, nunca subestime o poder de convencer alguém a fazer o que você deseja.

Se você não quiser confiar na diplomacia, que provavelmente é governada por regras mal definidas, fascinar e depois sugestão são habilidades extremamente potentes sempre que você precisa convencer uma multidão de qualquer coisa. Se você não tiver, leia Júlio César, Ato 3, cena II ("Amigos, romanos, compatriotas, me prestem seus ouvidos") por quão incrível isso pode ser. Claro, ele usou Diplomacia, mas o Bardo nem precisa.

Feitiço

Não subestime os feitiços do Bardo: eles não são de Clérigo ou de Mago, mas são realmente muito bons. Eles fazem um bardo flexível e adaptável.

Algumas ótimas opções incluem convocar instrumento e o acima mencionado impulso inspirador, assim como graxa (Veja porque), glitterdust, heroísmo, corcel fantasma, liberdade de movimento, etc. etc. Os vários imagem feitiços são surpreendente. Invisibilidade nunca é ruim. E assim por diante.

Glibness

Glibness obtém sua própria seção. Inferno, por falar nisso, brilho tem o seu próprio Ordem da vara cômico! Este feitiço é estúpido, incrível. O 30 to Bluff, em uma classe de alto carisma e alta habilidade, significa que quase nada que não esteja ativamente usando habilidades mágicas de detecção de verdade vai cair em gancho, linha e chumbada, mesmo pelas mentiras mais absurdas. Se você não consegue pensar em maneiras impressionantes de usar isso, não está se esforçando o suficiente.

Classes de prestígio

Existem mais classes de prestígio relacionadas ao bardo do que você pode imaginar. Letra da música Thaumaturge (magia + músicas), Virtuoso (magia + músicas melhores), Urban Savant (muitas habilidades com temas urbanos muito legais), Sublime Chord (Conjuração ortográfica de nível IX como bardo), Warchanter (músicas novas e poderosas) etc. etc. A lista realmente continua. Você ainda tem coisas estranhas como o Battle Howler of Gruumsh (progressão mais rápida do Inspire Courage).

13.11.2012 / 02:47

Um único bardo solitário e sem classes múltiplas não é nem de longe tão poderoso quanto um Mago, Clérigo ou Druida, especialmente no Core (mas veja abaixo). Ainda assim, ele é muito mais versátil do que um lutador e é uma propriedade do jogo individual e do jogador individual se um personagem / classe sofre mais por falta de poder bruto ou por falta de versatilidade.

Os papéis de Bard são sociais, versatilidade e multiplicador de forças. O primeiro e o segundo são muito fortes, mas dependem do jogo. O último depende da composição da força aliada - ele pode acrescentar muito para uma batalha de campo, com muitos cavaleiros, capangas e montarias (mais do que mais ou menos vários cavaleiros), mas não tanto para um pequeno grupo de usuários de magia que não dependem do corpo a corpo para lutar.

19.11.2012 / 12:10

Sim e não.

Os bardos são projetados para serem flexível; eles são um pau para toda obra, com ênfase em ser o cara. Eles têm magia - mas são mais fracos que magos e clérigos. Eles podem ter habilidades desonestos - mas são mais fracos que os ladrões, porque têm várias estatísticas importantes e não podem maximizar a destreza. Eles podem lutar - mas não tão bem quanto lutadores ou até bandidos. E à medida que o bardo sobe de nível, esses bônus em todo o grupo começam a empalidecer em comparação com o bardo fazer algo diferente de cantar em combate. Você pode se concentrar em um aspecto ou outro e conseguir um bardo que seja ótimo em, digamos, magia, mas eles ainda não serão tão poderosos nesse aspecto quanto, digamos, um mago que se concentre em magia. Mas o fato de os bardos levarem quase qualquer papel é a sua força principal.

Se o seu grupo não tem um papel, os bardos podem fazê-lo - mas não tão bem quanto um personagem dedicado a esse papel. O problema com as barreiras em D&D é que o sistema recompensa mais a especialização do que a generalização, e as barreiras são generalistas. Se eles estão por conta própria, é menos provável que fiquem presos porque não pode fazer alguma coisa, embora possam ter problemas para fazê-lo bem.

Bardos são o rosto

Entre o conhecimento bárdico, as altas habilidades de interação social, a música bárdica e suas reputação, os bardos são bons em convencer as pessoas a seguirem o seu caminho. As pessoas querem ser lembradas bem em canções de bardo e não querem ser difamadas pela próxima música original de um bardo. O conhecimento bárdico permite que você saiba qual é a atitude das pessoas: o duque é inseguro quanto ao seu título? Essas ruínas são apenas ruínas ou têm uma longa história? O conhecimento bárdico também pode atalho para alguns quebra-cabeças ou pistas, embora não lhe entregue o objetivo da missão.

Obviamente, isso torna os poderes de um bardo dependentes do GM: se eles ignorarem as regras (um pouco quebradas) da Diplomacia, e não incluírem situações em que a conversa ajudará, e passar por cima das tentativas dos jogadores de obter informações de um inimigo, então todos esses poderes bardicos não farão muito; os bardos não serão muito eficazes em um rastreamento de masmorra puro.

Mas se o seu mestre gosta de incluir intrigas, trapaça, persuasão e conversas na campanha, um bardo supera em muito o que seus números mecânicos dizem na ficha de personagem. Algumas frases bem torneadas no momento certo podem terminar uma guerra ou derrubar um reino, e os bardos são os reis das frases bem torneadas.

16.11.2012 / 21:49

Eu acho que muitas pessoas subestimam seriamente o efeito "multiplicador de força" acima mencionado.

Mais um para acertar e danificar, por exemplo (ou superior para níveis mais altos), em cada um de seus personagens usando uma arma definitivamente pode aumentar ao longo de um combate. Um lustre em massa, por assim dizer. A capacidade de preencher qualquer violação pelo menos adequadamente pode ser tremenda. Tendo jogado vários bardos, quando o clérigo cai ... O bardo pode curá-lo, colocá-lo de volta em funcionamento. Não tão bem quanto o clérigo, mas o suficiente. Há uma violação na linha da frente? Um bardo pode tapar o buraco. Não tão bem quanto os lutadores, mas o suficiente. E assim por diante. Um bardo também é um macaco de boa habilidade, e especialmente à medida que os níveis se acumulam, uma fonte potencial de informação em praticamente qualquer campo que outro jogador já não esteja cobrindo.

20.11.2012 / 03:51

A resposta real é que um bardo central depende da natureza da campanha. A habilidade fascinante é extraordinariamente poderosa porque usou uma checagem de habilidade como um salvador CD. E os bardos podem bombear suas habilidades pelo telhado. Fascinar, no entanto, funciona antes do combate, não uma vez que começou. Portanto, se você estiver jogando em uma campanha de hack and slash, o bardo será generalista e, na melhor das hipóteses, uma boa roda 5th para a festa. Mas se o seu mestre encorajar a interpretação de papéis e a intriga, então o bardo pode ser terrivelmente dominado ao lançar sugestões em cima do fascinante.

Pessoalmente, gosto de bardos como uma escolha para um grupo com o meu talento de Liderança, já que você quer que um grupo seja capaz de fazer um pouco de tudo.

13.01.2014 / 11:36

Em uma campanha de alto nível, com acesso a muitos livros de expansão, os bardos podem ser uma classe eficaz. (Se nada mais, eles são uma classe de conjuração, e as classes de conjuração se tornam muito poderosas em níveis elevados.)

No entanto, quando um jogador é novo no jogo, se ele criar um personagem de bardo de baixo nível, é provável que ele seja um personagem simples, sem combate. (Lendo a descrição do personagem do bardo, eles podem ter a impressão de que o papel de um bardo em combate é passar o tempo todo cantando Inspire Courage enquanto o resto do grupo luta de verdade.)

Isso pode ser um bom ajuste para algumas campanhas (aquelas que não contêm combate ou muito pouco combate), mas em outras campanhas pode ser incrivelmente ruim. O personagem pode ficar menos impossível de jogar em níveis mais altos, assim que começar a receber boas magias, mas muitos jogadores ficarão frustrados e sairão do jogo antes que isso aconteça.

O estereótipo de bardos sendo fracos provavelmente vem da observação de bardos de baixo nível e alto carisma em aventuras centradas em combate.


Deixe-me oferecer um exemplo específico.

Eu tinha um jogador que interpretava um personagem paladino; era um personagem eficaz e útil e ela se divertiu no meu jogo. Na campanha seguinte, ela jogou um druida; era um personagem eficaz e útil e ela se divertiu no meu jogo. Na campanha depois disso, ela jogou um bardo.

Começamos no terceiro nível, como de costume. Entramos em combate e ela não tinha nada para fazer; ela não possuía feitiços úteis, não possuía uma arma e não achava que isso seria um problema para um personagem baseado em carisma focado na habilidade de diplomacia. Ela passou o tempo todo se escondendo atrás do lutador. Depois de duas sessões, ela parou de aparecer e eu nunca mais tive notícias dela.

Quando digo "a turma do bardo é muito fraca", é desse tipo de experiência que estou falando.

03.12.2015 / 21:52

A questão é problemática, porque "fraco" é arbitrário e depende da situação. Ladrões de feitiços são "fracos" ao lutar contra combatentes, mas "fortes" ao combater conjuradores, especialmente aqueles que dependem de buffstacks. O chamado assistente "Tier 1" é inútil e mais ou menos impotente em um campo anti-mágico. Não é um espectro linear que progride de fraco para forte.

Os bardos dependem em grande parte dos companheiros de equipe que fortalecem. Quanto mais aliados o bardo tiver, mais pronunciado será o efeito. Isso também se aplica a usuários de "aura", como marechais ou xamãs de dragão. Um bardo solo é relativamente ineficaz; em uma festa com um conjurador que se concentra em convocar e um druida com companheiros de animais, ele é aterrorizante.

Em combate, os bardos carecem de outros benefícios que causam dano além dos bônus que compartilham com os colegas de equipe, a maioria dos quais pode explorá-los melhor do que o bard. Mas eles têm um BAB decente, armadura leve e proficiência na arma exótica do chicote, que é a melhor arma de tropeço no jogo; um bardo que use a experiência de combate e a viagem aprimorada pode ser um lutador defensivo eficaz para proteger arcanistas macios do corpo a corpo, e usar uma magia de cura para consertá-los em caso de emergência.

Por outro lado, os bardos também são surpreendentemente eficazes como anti-lançadores: a lista de feitiços de bard está cheia de ótimos feitiços anti-lançadores, como pó de glitter e canto dissonante. Eles têm as habilidades furtivas de Esconder e Mover-se Silenciosamente e os pontos para fazê-los funcionar, embora não possuam a capacidade de Evasão que torna outros furtivos tão mortais. Eles também podem fazer um contra-feitiço muito bem e usar uma variedade de itens de disparador de feitiços para usos especializados, cortesia de ser a melhor habilidade de Usar Dispositivo Mágico de qualquer classe.

Ainda mais do que seus fãs, as informações que um bardo pode usar são inestimáveis. Conheça as vulnerabilidades e Conheça o oponente são surpreendentes.

Como um PC, os bardos são freqüentemente considerados não-divertidos, mas eu discordo. Um bardo sempre tem algo a fazer. Os especialistas inevitavelmente acabam em situações fora de seu forte, onde não podem contribuir muito; isso nunca acontece com os bardos. Eles sempre têm algo que podem fazer que leva a festa adiante; mesmo se alguém puder fazer isso melhor.

13.01.2014 / 21:42