Qual o valor do C-3PO e R2-D2?

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Eu faço essa pergunta porque existem dois eventos contraditórios relacionados ao C-3PO e R2-D2:

  • In Uma nova esperança, vemos vários dróides comercializados por Jawas.
                                 BERU
                     Luke, tell Owen that if he gets a 
                     translator to be sure it speaks Bocce.
                                 LUKE
                     It looks like we don't have much of 
                     a choice but I'll remind him.

Eles claramente não são aquele valioso porque um humilde agricultor de umidade pode casualmente buscá-los nos comerciantes de lixo. Não é como se houvesse um grande planejamento por trás desse investimento.

  • Mas em O Retorno de Jedi:
                                 LUKE
  With your wisdom, I'm sure that we can work out an arrangement which 
  will be mutually beneficial and enable us to avoid any unpleasant 
  confrontation. As a token of my goodwill, I present to you a gift: 
  these two droids.

Como Luke pode oferecer dróides a um poderoso Hutt e esperar conseguir favores se eles não têm um valor significativo?

(Eu poderia acrescentar que, de alguma forma, Anakin conseguiu construir o C-3PO a partir de peças de reposição, o que novamente sugere que os dróides não são tão valiosos, mas vamos considerar esse como um caso especial de demonstrar sua habilidade técnica, tão ambígua.)

por ThePopMachine 24.05.2017 / 18:16

10 respostas

A riqueza de um agricultor é digna de nota

A riqueza é relativa ao seu ponto de vista. Embora possamos olhar para Tatooine e vê-lo como um local pobre em comparação com o resto da galáxia civilizada, no nível local ainda existem aqueles que seriam considerados ricos e pobres. Embora Luke fosse um simples garoto de fazenda e provavelmente não fosse rico, não há indicação de que ele também era pobre.

Mas a vida deles é a fazenda de umidade, o que significa que muito do que eles têm é destinado a mantê-la. Se eles não dispõem das ferramentas e equipamentos necessários para realizar o trabalho, perdem dinheiro a longo prazo, e mais / melhores ferramentas e equipamentos significam mais dinheiro. Considere quanto os tratores custam no mundo real e você pode reconsiderar a ideia de que os agricultores não podem pagar o que precisam para fazer seu trabalho.

O valor de um droid é contextual

Com isso em mente, vamos olhar para a situação. Os Jawas ganham a vida vendendo dróides capturados. Considerando sua natureza de arrasto no deserto, seria razoável supor que os produtores de umidade constituam boa parte de seus clientes. Isso significa que eles precisam precificar seus produtos de uma maneira que lhes valha a pena, enquanto ainda estão acessíveis aos agricultores. Independentemente do valor "galáctico" de qualquer droid, ninguém o comprará se estiver além do que eles podem pagar. Isso significa que mesmo alguns dróides relativamente limpos e de alta qualidade, como R2 e C-3PO, serão vendidos pelo valor de "carros usados", a preços adequados à economia local.

Considere tudo o que o R2 é capaz e suas origens. Servir a bordo do navio de uma rainha, um dróide valioso durante toda a Guerra dos Clones, e depois em serviço em um navio "diplomático". Claramente na escala galáctica, ele é visto como um astromecânico valioso. Embora o registro de C-3PO não seja tão espetacular, não há razão (especialmente com seu revestimento de ouro e capacidade de tradução) para considerá-lo apenas um pedaço de lixo. Todos polidos no mercado galáctico, sem dúvida conseguiriam um belo centavo.

O presente para Jabba é simplesmente um token (mas não realmente)

Um camponês dando suas últimas galinhas a um rei como tributo não é insignificante. A riqueza é relativa, e Jabba certamente tem consciência da sua e da falta de outras pessoas. Embora os dróides tenham mais valor na escala em que Jabba opera, realmente não se trata do valor deles para ele; trata-se do valor de quem dá e do significado que esse tributo tem. Ele sabe que Luke não é um cara rico tentando conseguir um favor de vários milhões de dólares. Ele é um homem pobre tentando fazer um acordo para seus amigos, dando tudo o que tem de qualquer valor, como um tributo à "grandeza" de Jabba.

Mas é claro, isso é apenas uma configuração. O verdadeiro objetivo era que Luke precisasse dos dróides lá para que seu plano funcionasse, e essa era a maneira mais segura de conseguir isso. Luke sabia que Jabba teria pouco ou nenhum valor em apaziguar Luke, então não havia como o tributo o influenciar de qualquer maneira. Jabba não tem motivos para enviá-los de volta, e não suspeitando que Luke tenha sido capaz de realmente causar-lhe algum dano, ele decide zombar dele aceitando-os de qualquer maneira. Seu palácio é certamente grande o suficiente para ele encontrar algo para eles fazerem (o que ele faz), e assim a armadilha foi preparada.

24.05.2017 / 19:24

Luke não diz que eles são "valioso", ele garante que eles são trabalhadore que eles são um sinal de quão sério ele é começar negociações para a vida de Han.

I seek an audience with Your Greatness, to bargain for his life.

Note que os dróides não são o custo do lançamento de Han, apenas o preço de ganhar uma audiência com "Mighty Jabba" para discutir os termos de seu lançamento.

“As a token of my goodwill, I present to you a gift: these two droids. Both are hardworking and will serve you well.”

Para qualquer empregador que tenha reputação de passar por droides a um ritmo alarmante, a apresentação de dois trabalhadores estáveis ​​deve ser pelo menos digna de um aumento de sobrancelha. Como Jabba não tem interesse em se encontrar com Luke, ele o considera um presente sem amarras.

24.05.2017 / 19:39

Além do que outros disseram, eu também gostaria de salientar que há uma diferença entre riqueza pessoal e capital comercial. Embora o tio Owen possa não ganhar o suficiente em sua fazenda para ter uma renda disponível frívola, isso não significa que a fazenda, como empresa, esteja falida.

Dê uma olhada esses preços de trator. Eles variam de US $ 300,000 a US $ 500,000, o que os torna comparáveis ​​aos carros de luxo e esportivos no preço, mas os agricultores que os possuem não podem comprar um carro assim. A empresa tem capital e compra coisas porque são úteis. Mas um carro esportivo não é útil para a agricultura. Pode ser que os dróides sejam bastante valiosos.

24.05.2017 / 20:57

Há muitas evidências e raciocínios excelentes nas outras respostas.

Deixe-me também oferecer esta hipótese:

O droid realmente estão muito valioso.

mas

Os Jawas, na verdade, não sabem o valor dos dróides.

Por quê?

Jawas nunca vê dróides nessas boas condições. Eles são traficantes de lixo, não técnicos e nunca encontrariam esses dróides valiosos. Sabemos pela pobre unidade R2 com um motivador ruim que seus produtos não estão em boas condições. E por que esses dróides valiosos apareceriam na axila do quadrante para serem eliminados?

Agora, as pessoas estão apontando que o valor de um bem é contextual. Isso é verdade. Mas também abre uma arbitragem oportunidade. Se o valor desses produtos realmente varia muito entre Tatooine e outros locais, existem comerciantes que compram os produtos e os vendem em outros lugares. Sabemos que há muitas pessoas em Mos Eisley que têm os meios e estão em busca de oportunidades de negócios.

Como os Jawas claramente não estão cobrando muito pelos dróides C-3PO e R2-D2, devemos concluir que isso quase nunca acontece. Essa é a única maneira pela qual eles podem ser ingênuos o suficiente sobre o valor.

25.05.2017 / 18:28

Os dróides podem ser de baixo valor para o agricultor úmido, mas muito valiosos para o poderoso senhor do crime. Imagine ter um carro esportivo de luxo em um país empobrecido, com apenas terra ou estradas ruins. Agora imagine aquele carro sendo "adquirido" e vendido por vendedores de lixo com reputação de moralidade "frouxa" e propensão a roubos e furtos. Obviamente, o preço seria muito menor do que no mercado mundial aberto. Da mesma forma, os Jawas não tinham acesso ao mercado de galáxias, duvido que pudessem vender livremente em Mos Eisley, porque poderia haver presença imperial lá ou alguma outra forma de aplicação da lei.

Jawas poderia vender diretamente para Jabba? Provavelmente não, como os Jawas mencionados eram pequenos bandidos, os homens de Jabba provavelmente pegariam o que quisessem ou pelo menos pagariam preços muito escassos. Eu suspeito que Jawas estava pagando uma raquete de proteção para Jabba para poder operar em Tatooine. Seria sensato deles permanecerem afastados de seu palácio.

Qual é o valor real do C-3PO? O C-3PO é um droid de protocolo e tradução "fluente em mais de sete milhões de formas de comunicação". Ele estava no serviço diplomático, com Padme Amidala e Organas. Ele não seria de grande valia para o produtor de umidade, Owen Lars pretendia usá-lo para operar vaporizadores de umidade. Por outro lado, Jabba tinha um tribunal, ele tem negócios em toda a galáxia. O dróide de tradução e etiqueta poderia ser muito útil para ele, especialmente porque ele não podia confiar apenas na força bruta na Era do Império.

Qual é o valor real de R2-D2? Droid Astromech, que não vale muito a pena para o agricultor úmido. De fato, Owen o comprou somente depois que outra unidade não funcionou, provavelmente para usá-lo como um reparo padrão e um dróide mecânico, desperdiçando suas verdadeiras habilidades. Por outro lado, Jabba está no negócio de contrabando, seus navios precisam viajar pela galáxia, geralmente usando os atalhos. Uma das principais funções dos dróides astromecânicos é calcular saltos no hiperespaço, muito úteis se você precisar evitar o escrutínio das autoridades policiais ou de possíveis rivais.

Portanto, com tudo isso em mente, o presente de Lucas não é de todo inútil, especialmente se for apenas um símbolo de boa vontade, algo para iniciar negociações sobre um preço real para o lançamento de Han Solo.

25.05.2017 / 04:53

Eu não acho que você possa considerar o valor desses dróides juntos. Um é muito mais valioso que o outro.

O C3-PO é um exemplo do que deve ser um equipamento bastante comum em uma sociedade galáctica. Essa unidade em particular, embora tenha sido colocada a serviço de um senador galáctico e depois a bordo de uma corveta do senado, é reciclada a partir de peças prontamente retiradas por um escravo. Portanto, deve ser um valor bastante baixo.

R2-D2, no entanto, é claramente um modelo premiado da Astromech - observe os gritos atônitos do amigo de Anakin:

KITSTER : Wow, a real Astro Droid...how'd you get so lucky? - Star Wars I script

Talvez a Astromechs tenha um status de "prestígio"? O modelo de navio núbio no qual o R2-D2 serviu pela primeira vez estava em uso pela realeza e podia ser considerado de luxo / clássico:

WATTO : Not bad...not bad...a Nubian. - Star Wars I script

então eu pensaria que os dróides que estavam equipados para o navio teriam uma estima semelhante. O modelo mais recente Astromech BB-8 iria buscar uma soma relativamente bonita para Rey em A Força desperta:

UNKAR: What about the droid?

REY: What about him?

UNKAR: I'll pay for him.

BB-8 doesn't like this at all. Rey is awkward, but curious.

UNKAR (CONT'D): Sixty portions. - Star Wars VII script

Claro, o Unkar porções parece variar em valor, dependendo do humor dele, então não podemos realmente usar isso como um bastão de medição.

Como equipamento agrícola, o R2-D2 e o C3-PO podem valer menos do que um trabalhador agrícola contratado. Owen podia comprar os dróides, mas não contratar ajuda, apesar dos desejos de Luke:

OWEN: Harvest is when I need you the most. Only one more season. This year we'll make enough on the harvest so I'll be able to hire some more hands. And then you can go to the Academy next year. - Star Wars I script

Mas, quando R2-D2 escapar, Luke sabe que haverá "inferno a pagar" se ele descobrir, e até corre o risco de entrar no lixo de Jundland para resgatá-lo:

BEN: The Jundland wastes are not to be traveled lightly. Tell me young Luke, what brings you out this far?

LUKE: Oh, this little droid! - Star Wars I script

Então, o que quer que Owen Lars pagou pelos dróides, não foi uma quantia trivial. Note, porém, que Luke quase esqueceu o droid do protocolo após o confronto com os Sandpeople:

BEN: I think we better get indoors. The Sandpeople are easily startled but they will soon be back and in greater numbers.

Luke sits up and rubs his head. Artoo lets out a pathetic beep causing Luke to remember something. He looks around.

LUKE: Threepio! - Star Wars I script


Por outro lado, como "símbolo de boa vontade" de Luke, os servos de Jabba não reconhecem nenhum valor especial no R2-D2 e o colocam para trabalhar servindo bebidas em uma barcaça de vela - talvez seja um bom ponto de conversa e dê direito de se gabar aos parceiros de negócios ? Mas eles do reconheça o C3-PO como tendo mais valor para eles:

NINEDENINE (to a Gamorrean guard)

Guard! This protocol droid might be useful. Fit him with a restraining bolt and take him back to His Excellency's main audience chamber.
- Star Wars VI script

Acho que, mesmo em Tatooine, onde os dróides são evitados, o valor de um dróide depende muito do seu próprio ponto de vista?

25.05.2017 / 10:06

É plausível que os Jawas não soubessem o verdadeiro valor de C-3PO ou R2-D2.

Os Jawas são catadores de doces que estão apenas querendo ganhar dinheiro rapidamente, e recorrerão ao roubo para fazê-lo. Como tal, eles podem oferecer produtos a preços mais baixos e ainda obter lucro. Para os Jawas, um dróide em pleno funcionamento que eles encontraram na sobremesa não passa de um meio de ganhar dinheiro. Eles querem uma venda rápida, caso os verdadeiros donos procurem os dróides e qualquer dinheiro que ganhem seja um lucro, para que possam oferecer a eles por um preço imbatível. Da mesma forma, os criminosos no mundo real venderão equipamentos tecnológicos roubados caros (por exemplo, telefones, câmeras) por muito menos, a fim de fazer uma venda rápida e evitar perguntas sobre as origens do dispositivo.

Jabba, por outro lado, é mais inteligente e bem informado e seria capaz de reconhecer um droide de protocolo e um droide astromecânico e saber quanto eles valem e, mais especificamente, o que valem para ele. Um dróide capaz de agir como tradutor e um dróide capaz de reparar qualquer dano ao palácio (e servir bebidas) seriam de incrível utilidade para Jabba. Mais precisamente, do ponto de vista de Jabba, ambos foram oferecidos a ele como um presente em um suposto esforço para torná-lo mais propenso a concordar com um acordo, e em sua arrogância ele nunca considerou por um momento que eles pudessem fazer parte de uma trama elaborada para libertar Solo.

Então, realmente, nenhum desses incidentes é uma boa indicação do que o preço desses dróides são.

Deles valor por outro lado, como o valor de qualquer dispositivo tecnológico, está nos olhos de quem vê. Para fazer um contraste com os telefones celulares, algumas pessoas estão dispostas a pagar $ 200 por um telefone, porque estão constantemente usando-os e desejam o telefone mais poderoso ou moderno disponível. Para outras pessoas, o $ 100 é o valor pelo qual eles estão dispostos a pagar, porque não usam seus telefones com tanta frequência e não vêem sentido em pagar por um.

O mesmo poderia ser dito dos carros. Algumas pessoas podem pagar pela Aston Martins, Rolls Royces e Ferarris e estão dispostas a pagar por elas, outras estão felizes com o Mini 3-door porque para eles um carro é apenas transporte.

25.05.2017 / 07:01

Eu acho que há uma justaposição falsa a essa pergunta.

O tipo de andróide que um agricultor do deserto pode esperar adquirir de Jawas, que negocia sucata, é geralmente de valor mínimo. O tipo de dróide que um bando de Jawas catadores de lixo pode esperar encontrar, abandonado em um planeta desolado em nenhum lugar como Tatooine é provavelmente de valor mínimo.

No entanto, esses dróides chegaram aonde estavam em circunstâncias bastante extraordinárias, que eram desconhecidas pelos Jawas ou por qualquer outra pessoa, a princípio. Essa falta de conhecimento sobre sua origem, sua condição exterior menos que estelar das circunstâncias de sua fuga e falta de manutenção à sua disposição contribuíram para as suposições / pré-julgamentos em que outros haviam entrado.

Esses dróides eram, de fato, de alta qualidade o suficiente para pertencerem pessoalmente ou pelo séquito da realeza planetária. Isso indicaria um dróide valioso.

Portanto, seu valor básico provavelmente é bastante alto. Um cavaleiro Jedi, oferecendo dróides bem conservados, dignos de serem comprados pela realeza, não seria necessariamente questionado como sendo um lixo Jawa.

Além disso, você sabe que qualidade e valor são uma avaliação relativa.

25.05.2017 / 18:38

Adicionando à questão do valor. Anakin não vendeu C3-PO pela liberdade ou comida de sua mãe e de sua mãe. O romance menciona que eles estão perto da linha de frente com algumas citações sobre o qui-gon, visto que ela estava preocupada em como alimentar bocas com fome extra.

Se os Jawas estavam vendendo para pessoas que não podiam pagar mais, há uma boa chance de vender os dróides do mundo, pois parece haver uma rede de transporte razoável.

Presume-se que os dróides que os Jawas vendem sejam de boa qualidade, pois Owin estava com raiva quando o primeiro astromecânico comprado quebrou. Ele não inspecionou o dróide antes e tomou o dróide com fé.

A única explicação que consigo pensar é que esses dróides são considerados itens de colecionador. R2D2 estava particularmente envolvido na destruição da Estrela da Morte.

25.05.2017 / 20:18

Jabba valoriza os dróides como pessoas, não como equipamentos.

Jabba tem um grave problema de pessoal, e Luke recomenda os dróides como bons funcionários

Jabba está frustrado, profissionalmente envergonhado, e, no final das contas, porque ele não consegue encontrar funcionários competentes com as qualidades certas (mais sobre isso mais adiante) Como os dróides individuais têm qualidades pessoais fundamentais (mais sobre isso daqui a pouco), e os funcionários de Jabba têm trabalhos exigentes (e Jabba é exigente e temperamental), ele precisa do indivíduos, não apenas certo modelos de dróides. Ele não foi capaz de encontrar dróides individuais que combinam com ele. Os Droids empolgam Jabba porque Luke testemunha sua adequação, sugerindo que eles possam resolver seu problema:

"Ambos são trabalhadores e o servirão bem."

Em Tattooine, os dróides são valorizados apenas por seu trabalho servil e suas qualidades pessoais são ignoradas.

Os Jawas poderiam ter demorado um pouco para ver que R2 é o herói corajoso e perspicaz que ele é e encontrou um comprador melhor e um preço melhor, mas eles só queriam fazer a venda rapidamente. Owen não os entrevista (até corta o tom do elevador de Threepio), porque quase todos os indivíduos podem fazer trabalhos braçais nas lavouras ou aprender rapidamente.

Droids têm qualidades individuais

Todos na Terra poderiam ser considerados um modelo de criatura 'Human MK1'. Somos todos da mesma espécie, do mesmo equipamento. No entanto, os seres humanos individuais têm um valor muito diferente de um mestre. Quando os escravos eram comercializados na história da Terra, eles não eram todos valorizados igualmente. Mesmo entre dois homens de igual força física, um com reputação de trabalho duro e anos de experiência seria muito mais valorizado do que um com uma história insubordinada e sem habilidades aplicáveis.

Dróides do mesmo modelo mostraram diferenças de ética, temperamento, personalidade e tendências mentais. Além disso, há evidências de que essas características não podem ser arbitrariamente reprogramadas. Quando o R2 briga com o Chefe de Operações Cyborg da Jabba, EV-9D9, esta linha acontece:

"Você é um pequenino mal-humorado, mas logo aprenderá algum respeito"

Observe que ela não diz:

"Sua personalidade ficou fora de especificação e ficou agitada. Vou executar este script Perl para torná-lo obediente."

O temperamento de um dróide não pode ser alterado facilmente. Como uma pessoa, as qualidades individuais de um dróide o tornam mais ou menos valioso para mestres específicos. E essa linha traz outro ponto:

Droids podem aprender

O que significa que alguns dróides são mais adequados para um trabalho por causa da experiência. Conhecimento e habilidades nem sempre são suficientes. A experiência do mundo real é importante. Como uma pessoa, um dróide vale mais que outro do mesmo modelo, se tiver uma experiência melhor.

Assim, como uma pessoa (ou escravo), a adequação de um dróide para um trabalho específico depende das características individuais e da experiência profissional de um dróide. Os dróides eram de valor médio em Tatooine porque ninguém percebe ou se importa com seu potencial individual. Mas para Jabba, que está tentando administrar um sindicato do crime,

"Um bom dróide é difícil de encontrar"

Jabba quer que os dróides sirvam em sua corte, que é onde seus amigos, colegas de trabalho e inimigos (não mutuamente exclusivos) jogam política e crime organizado, às vezes com um detonador térmico na mão. Considere um rei contratando um cortesão ou Al-Capone contratando um assistente. Mesmo entre as pessoas com a experiência certa em seu currículo, pode ser difícil encontrar um bom ajuste. Muitas características pessoais - confiança, compostura, temperamento, comportamento, perspicácia, empatia (ou falta de) - devem ser afinadas para se dar bem em uma posição como essa. Você precisa de alguém com experiência suficiente para lidar com políticas sensíveis e trabalhar sob pressão, mas também precisa de alguém com qualidades pessoais que reflitam os valores (poderosos, organizados, cruéis) de você e de seus negócios quando enfrentar seus frenemies da multidão espacial.

O Jabba's tem um problema de pessoal, tanto crônico quanto urgente

Ele odeia a maioria de seus funcionários atuais e antigos. O último intérprete foi desintegrado e há muitos outros dróides sendo torturados na masmorra, presumivelmente por irritá-lo. O único dróide que parece confortável no comércio de cartéis espaciais é o torturador, e o Chefe de Operações Cyborg de Jabba, EV-9D9, que tem as raras qualidades de autoritarismo agudo, profissionalismo implacável e sadismo irônico. A maioria dos dróides, como a maioria das pessoas, provavelmente não tem a personalidade, ética, temperamento e astúcia certos para trabalhar no tribunal de um mafioso hedonista espacial irritável. Embora ele provavelmente possa pagar modelo de dróide muitas vezes, ele está tendo dificuldade em encontrar o caminho certo indivíduos.

A disfunção constante de Jabba com seus atendentes é um desastre

Jabba perde a compostura e se enfurece com seus ajudantes, à vista do tribunal. Os clientes e espiões decadentes vêem a disfunção e circulam como abutres. Jabba nem tem certeza de que pode confiar em seu repugnante majordomo, Bib Fortuna. Jabba está maluco tentando e falhando em encontrar as pessoas certas, destruindo dróides e até matando dançarinos com exasperação e raiva. A disfunção o faz parecer zangado, mas inepto. Isso tudo parece ruim para um sindicato do crime e ele provavelmente sabe disso.

Luke parece estar oferecendo a cura para o problema mais enfurecedor e embaraçoso de Jabba.

É possível que Luke soubesse dessa situação. Mas mesmo que tenha sido um palpite de sorte, os dróides parecem uma salvação perfeitamente sincronizada para os problemas de Jabba. Esse problema crônico acabou de crescer agora que ele desintegrou seu último intérprete e tem uma vaga urgente. Agora, C-3P0 e R2 também não têm as personalidades certas (o 3P0 é desajeitado e facilmente confuso, o R2 é muito nervoso), mas Jabba não sabe disso imediatamente. Jabba é irritável, mas também excitável. Quando Lucas diz:

"Ambos trabalham duro e o servirão bem"

Ele fica animado porque Luke parece estar dizendo que esses dróides têm as qualidades e a experiência certas. Parece plausível porque eles têm servido a um político rebelde e um poderoso Jedi. Eles podem ser agentes de aço, astutos e treinados por rebeldes que o ajudarão a recuperar o controle de sua corte.

Como o idioma diz, "É impossível encontrar uma boa ajuda hoje em dia".

07.03.2018 / 00:15