Como é crível que a Euron possa facilmente realizar essa emboscada?

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Daenerys tem Varys ao seu lado, que é algum tipo de mestre espião.
Ela também tem Bran, que pode procurá-la facilmente.
Ela estava no céu, de onde deveria poder ver a frota de Euron, onde estavam escondidos antes que ela estivesse ao alcance dos escorpiões (se os navios pudessem atirar nela, ela também deveria estar vendo).
Ela tem um estrategista Tyrion que sabe sobre a existência dessa arma de matar dragão quando Bronn a atacou durante a Batalha da Estrada do Ouro.

Como é possível que a Euron possa emboscar Daenerys tão facilmente?

por avmohan 06.05.2019 / 21:30

5 respostas

A resposta oficial é que Daenerys esqueceu a Euron e, portanto, foi facilmente emboscada.

insira a descrição da imagem aqui

Por favor, assista ao Inside the Episode para obter a justificativa completa dessa escrita desconcertante.

06.05.2019 / 23:20

Eu acho que está bem estabelecido que a redação desta parte não está tão bem pensada quanto poderia ser. Com isso dito, acho que se justifica uma espécie de desafio aqui porque não tenho certeza de que devemos descrever a emboscada como fácil e acho que algumas de suas suposições podem não ser totalmente apoiadas pelo programa.

Primeiro, não parecia fácil.

Euron, embora seja uma pessoa horrível, geralmente é retratada como competente. Ele tinha uma pequena frota de navios especificamente preparados para a ameaça que eles sabiam enfrentar, esperando no melhor ponto de emboscada que você pudesse pedir, ao longo do caminho que ele sabia que o outro lado iria seguir. Não havia indicação de quanto tempo eles estavam esperando lá e é inteiramente plausível que eles estivessem esperando há semanas para fazer uma emboscada.

Isso não me parece algo que eles conseguiram com facilidade, mas um líder militar competente (se mal) usando a estratégia adequada para fazer uma emboscada bem executada no ponto de estrangulamento. Talvez Daenerys e seus companheiros devessem ter visto a situação chegar e estar pronta, mas essa seria uma estratégia razoável da Euron, mesmo que soubessem com antecedência. E pode ter sido mais difícil para Daenerys e seu grupo saber antes do que você faz parecer.

Segundo, Daenerys provavelmente tinha menos recursos para obter essas informações do que você sugere

Não sei se Daenerys tinha linhas de informação tão boas quanto você sugere. Você sugere que Bran deveria ter conseguido explorar, mas ele não parece capaz de ver o futuro e não parece inclinado ou capaz de tomar a iniciativa. Ele também não parece muito apaixonado por Daenerys e provavelmente estaria em Winterfell com sua irmã, em vez de viajar com os barcos. Em outras palavras, Bran só seria útil se a emboscada tivesse sido preparada antes que os barcos deixassem Winterfell e alguém pensasse em perguntar a ele de uma maneira que o convencesse a responder.

Quanto a voar baixo o suficiente para não vê-los, isso parece um erro tático da parte dela, mas ela está bem estabelecida em cometer muitos erros táticos. (A batalha de Winterfell foi cheia de erros táticos, por exemplo). Além disso, um de seus dragões ficou ferido. O ferido pode ter tido dificuldade em ganhar altitude e ela não parecia inclinada a separá-los. Embora continue sendo um erro não levar o dragão capaz tanto mais alto quanto mais adiante para fins de reconhecimento, é um que tinha uma razão por trás disso.

Tyrion deveria tê-la avisado sobre a possibilidade de uma emboscada, mas um conhecimento geral de que é uma possibilidade durante uma longa jornada não diz muito sobre você. Ela deveria ter sido mais cautelosa, mas foi estabelecida como excessivamente confiante e pobre em tática.

Varys era um mestre de espionagem habilidoso, mas isso só é útil se você tiver acesso a uma rede de espiões e a dele tiver sido interrompida repetidamente.

Escrita um tanto desleixada, mas há justificativas disponíveis.

Então, sim, acho que a resposta real é uma escrita um tanto desleixada (no mínimo, eles deveriam ter mostrado Tyrion fornecendo um aviso geral da possibilidade de uma emboscada), mas existem razões no universo por que elas podem ser pegas de surpresa.

07.05.2019 / 00:33

Varys

Qyburn assumiu ou destruiu sua rede de "passarinhos". Ele basicamente não tem mais uma rede de espiões em Westeros. Ele admite isso antes mesmo de partirem de Essos.

Farelo

Ele nunca demonstrou vontade de usar sua capacidade de fazer reconhecimento tático. Como ele diz neste episódio, ele vive principalmente no passado. Tudo o que ele faz para ajudar parece sutil: como o Corvo dos Três Olhos, ele prefere que as pessoas mantenham garantias de que agem por vontade própria e obtêm sucesso por seu próprio poder. Tão sutil que o vemos lutando no meio da batalha como se fosse relevante para alguma coisa, mas nunca tivemos outro impacto além de nos deixar assistir o Rei da Noite comandar as criaturas para fazer uma ponte sobre as covas com seus corpos .

Todo mundo tem respeitado sua distância nesses assuntos, ou eles falharam completamente em fazê-lo mudar de idéia. Mesmo ameaças de torturá-lo provavelmente não farão muito. Enquanto seguia para o norte, ignorava as dores da fome advertindo seu lobo terrível. Presumivelmente, se você tentasse forçá-lo a ajudar, machucando-o, ele simplesmente se afastaria e não se importaria. Além disso, o resto dos Starks ainda o vê como uma família e não gostaria que ele fosse tratado dessa maneira.

Tyrion

Todos os seus estratagemas militares e diplomáticos desde que retornou a Westeros com Dany foram um fracasso, com o inimigo pensando nele a todo momento. Ele teve um sucesso notável na defesa de Porto Real contra Stannis, mas ele é amplamente divulgado como uma maravilha de um golpe desde então. Dany estava prestes a despojá-lo de sua posição como Mão sobre suas falhas, mas Jorah a convenceu a mantê-lo. Como tal, temos evidências substanciais disponíveis para sugerir que ele é não bom em estratégia e tática militar. E que ele superestima constantemente a eficácia da tática "pense no seu filho".

Dragões

Os dragões desaparecem da terra há algum tempo. Caso contrário, eles são a única unidade de combate aéreo do mundo. As táticas apropriadas da força aérea não foram desenvolvidas no mundo porque não havia essa necessidade: ou não havia força aérea disponível ou força bruta e fogo suficientes. Apenas recentemente, Qyburn inventou defesas antiaéreas.

Como tal, Dany, e mais ninguém, jamais teve que elaborar uma estratégia que utilizasse seus pontos fortes enquanto protegia seus pontos fracos. Em parte porque pensavam que não tem fraquezas de qualquer significado. A última coisa a representar uma ameaça verdadeira para eles era um campeão de dardo mágico.

Reconhecimento

A parte anterior pode explicar por que eles não estão usando os Dragões para reconhecimento aéreo, mas por que não o reconhecimento não baseado em dragão também? Isso fica difícil de explicar como algo que não seja uma escrita ruim, mas farei isso no próximo parágrafo. No início da série, quando tudo podia ser retirado dos livros, os vários exércitos fez fazer uso de reconhecimento e escotismo. Jaimie perdeu para Robb porque Robb fez um ardil inteligente com o conhecimento de que Jaimie estaria contando com eles. Mas, por um tempo, o exército de Dany, em particular, nunca se preocupou em fazer uma busca avançada ou uma reunião de inteligência, e eles sofreram a cada momento.

Se você quer uma explicação no mundo: os responsáveis ​​são comandantes militares ineptos, e quem é melhor tem vontade ou poder insuficientes para fazê-los agir de maneira mais inteligente. Para ser justo, comandantes ineptos estão uma coisa real. Houve muitos exemplos deles ao longo da história, e eles ocorrem até hoje, cometendo o mesmo tipo de erro tático que vemos Dany e suas forças cometendo nesses episódios. Portanto, apesar de frustrante de assistir, você pode simplesmente assistir a um retrato fiel do comando militar inepto. Eles chegaram tão longe quanto em números absolutos e (caso contrário) boa sorte.

Euron, o Atirador

Aparentemente, esse cara pode se teletransportar a si mesmo e toda sua frota à vontade, portanto, ser capaz de roubar furtivamente um dragão em movimento no ar a longa distância não é a coisa mais milagrosa que ele fez. Dito isto, quanto tempo se passou não foi muito claro. Sempre foi claro na série de TV, e mesmo nos livros de GRRM ele era frequentemente vago e inespecífico sobre distâncias e períodos de tempo, precisamente porque ele temia que algum fã obcecado por cálculos encontrasse uma inconsistência flagrante se o fizesse. Eles podem ter meses para navegar (mesmo fora do alcance dos boatos de Westerosi, se desejado) para se envolver em alguma prática de tiro ao alvo, e, portanto, podem ter tido bastante tempo e treinamento para dominar essa arma.

Como mencionado em outra resposta, é uma tática naval de longa data, mesmo em épocas com extensas forças aéreas, emboscar outra frota escondendo-se do outro lado das ilhas (ou outras obstruções visuais, como as numerosas grandes ilhas rochosas ao redor). a massa principal da Pedra do Dragão).

Embora por que alguém do lado de Dany ache inteligente navegar por um pequeno contingente militar até uma base que foi abandonada e não monitorada por meses agora incomoda a mente. Embora Dragon Stone deva estar um pouco distante de Westeros, é um ponto de emboscada tão óbvio, dado o óbvio apego de Dany a ele e pousos anteriores lá que não faz sentido nenhum voltar a ele nessa situação. Qualquer movimento deles que dependa de navios parece desaconselhado, uma vez que a Euron constantemente os oblitera e os manobra a cada passo, estabelecendo uma vasta superioridade marítima. Mas, mais uma vez: comandantes militares ineptos explicam isso.

A encarnação anterior dos escorpiões que vimos era em grande parte ineficaz, causando no máximo danos nominais a Drogon. Dany, como tal, pensaria que não há ameaças humanas aos seus dragões. Qyburn, no entanto, sensatamente os reformulou e ampliou seu poder substancialmente, de acordo com o Inside the Episode.

07.05.2019 / 03:36

Fundamentalmente, porque os dragões da equipe não acreditam que haja uma ameaça. Eles acham que suas defesas aéreas, que cospe fogo, significam que eles não precisam temer ataques do mar. Isso não é irracional, já que os dragões destruíram completamente a última frota que encontraram. Você mencionou o Escorpião, mas o que eles encontraram antes se mostrou amplamente ineficaz, certamente nada como as super armas que sua frota está agora equipada, então elas simplesmente não foram responsáveis ​​pelo nível de ameaça.

Nos outros pontos:

Varys era um mestre de espiões, mas foi indicado que ele perdeu o contato quando estava em Essos e não tinha uma base estável para reconstruir sua rede. A rede de espiões dos Starks nunca foi indicada para ser tão abrangente e provavelmente entrou em colapso após a queda de Winterfell e não foi adequadamente restabelecida.

Farelo poderia explorar, presumivelmente, no entanto, ele não demonstrou nenhuma vontade de colocar seus poderes à disposição de Dany e seu plano ou, de fato, de maneira mais geral a serviço de outros. Bran parece estar ficando estranho o tempo todo também.

Quanto a aferição, sim, Dany provavelmente poderia ter visto a frota, mas se você olhar para onde ela se senta no dragão, sua visibilidade é imensamente baixa, então ela teria que procurá-las. A frota é mostrada emergindo de trás das ilhas à sua esquerda (a julgar pela origem dos parafusos), onde sua visibilidade seria bloqueada pelas asas do dragão. Um melhor reconhecimento teria sido sensato, claramente, mas a equipe Dragon - como destacado acima - não está ciente da ameaça e Dany presumivelmente acredita que sua mobilidade e poder de fogo superiores significam que ela pode lidar facilmente com uma frota quando ela aparecer, em vez de precisar ser circunspecto.

07.05.2019 / 12:06

Embora eu possa sentir que era um pouco fraco que ela não percebeu, ou pelo menos reagiu à Euron atirando nela ...

Abordagem de senso comum: Dany: Ela está distraída ao ver seu dragão curar após a batalha, provavelmente um pouco distraída porque ela não está mais no norte e não é o segundo violino de todos os outros no norte.

Todos os outros: A última vez que ouviram, Euron ainda estava em Porto Real. A rede de espionagem de Vaserys provavelmente está um pouco danificada, já que todo o Norte estava em Winterfel para a batalha, e sabemos que é uma jornada semanal da 2 de KL para Winterfel.

E há uma longa história naval do esconderijo da frota no outro lado das ilhas para emboscar outras frotas. Ocorreu tão recentemente quanto a Segunda Guerra Mundial no Pacífico, e os aviões estão o mais próximo possível dos dragões (o A10 não suporta).

Realmente todo mundo tem a guarda baixa. Todos estão cansados ​​de TBoW, Vaserys e Tyrion estão extremamente distraídos com o crescente declínio mental de Dany e Jon sendo um Targaryn. Os Imaculados não são uma rede de espionagem e a pequena frota que eles levaram para a Pedra do Dragão não incluiu todos os imaculados, apenas um pequeno número do restante. Eu também acho que eles nunca foram estabelecidos como marinheiros-mestre, pelo menos nada perto do Ironbound.

Por fim, quando chegassem perto o suficiente da Pedra do Dragão para poder ver o outro lado da ilha de um dragão, já seria tarde demais.

06.05.2019 / 23:52