Luta com duas armas e ações bônus

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Durante a última sessão de jogos, nosso nível 3 Rogue lutou com duas armas com um Rapier na mão principal e uma cimitarra na mão secundária. No final de nossa sessão de jogo, eu contestava a aplicação das regras de luta com duas armas, pois parecia desequilibrada.

Quando cheguei em casa, revi o PHB e vários RPGStack e Reddit, mas não consegui encontrar uma resposta concreta.

Minha interpretação das regras de referência do PHB abaixo é que, embora qualquer classe / personagem possa tecnicamente empunhar uma arma na mão, apenas aqueles que tiverem recebido uma Ação de Bônus para a qual nenhuma ação de bônus explícita foi definida teriam permissão para realmente ataque. Portanto, no caso de um Ladino, as Ações de Bônus concedidas em Ação de Astúcia permitem ações específicas (nenhuma das quais é ataque).

A interpretação alternativa seria as regras do combate com duas armas, talvez devesse ser escrito

you receive a bonus action to attack with a different light melee weapon that you’re holding in the other hand.

Isso, na minha opinião, concederia explicitamente a Ação de Bônus a qualquer personagem / classe que esteja lutando com duas armas.

Após uma análise minuciosa, tudo se resume à aplicação das regras conforme escritas e à determinação de uma regra de casa a ser aplicada em nossa campanha?


caso

Página 189 do PHB: ações de bônus

Vários recursos de classe, feitiços e outras habilidades permitem que você tome uma ação adicional no seu turno, chamada ação bônus. O recurso Cunning Action, por exemplo, permite que um ladino realize uma ação bônus.

You can take a bonus action only when a special ability, spell, or other feature of the game states that you can do something as a bonus action. You otherwise don’t have a bonus action to take.

Você pode executar apenas uma ação de bônus no seu turno; portanto, você deve escolher qual ação de bônus usar quando tiver mais de uma disponível. Você escolhe quando executar uma ação de bônus durante o seu turno, a menos que o tempo da ação de bônus seja especificado e qualquer coisa que o prive de sua capacidade de executar ações também o impede de executar uma ação de bônus.

Página 96 do PHB

Um Ladino recebe uma ação astuta no nível 2. Você pode executar uma ação bônus em cada um de seus turnos em combate.

This action can be used only to take the Dash, Disengage, or Hide action.

Página 195 do PHB

Luta com duas armas (regras de combate)

Quando você executa a ação Ataque e ataca com uma arma branca que você está segurando em uma mão, você pode usar uma ação bônus para atacar com outra arma branca que você está segurando na outra mão. Você não adiciona seu modificador de habilidade ao dano do ataque bônus, a menos que esse modificador seja negativo. Se qualquer uma das armas tiver a propriedade lançada, você poderá jogá-la, em vez de fazer um ataque corpo a corpo com ela.

Página 165 do PHB

Portador Duplo (Feat)

Você domina a luta com duas armas, obtendo os seguintes benefícios:

  • Você ganha um bônus de + 1 na CA enquanto estiver usando uma arma branca em cada mão.
  • Você pode usar combate com duas armas, mesmo quando as armas brancas de uma mão que você está usando não são leves.
  • Você pode desenhar ou guardar duas armas com uma mão quando normalmente você pode desenhar ou guardar apenas uma.
por CapitalBoo 18.10.2014 / 06:41

6 respostas

Qualquer pessoa com duas armas leves pode atacar com uma arma e usar uma ação de bônus para fazer um ataque de improviso.

O Ladino tendo a Ação astuta como uma opção não os impede de escolher outras ações bônus. A restrição se aplica apenas à própria ação de astúcia - se o Vampira optar por usar a ação de astúcia, apenas Dash, Disengage e Hide poderão ser usados. Caso contrário, eles podem usar qualquer outra ação de bônus disponível. Essa distinção existe porque os arquétipos Thief e Arcane Trickster posteriormente expandem as opções fornecidas pelo Cunning Action.

A linha inferior:

  1. O Rogue precisa do talento Dual Wielder para usar o Two Weapon Fighting com um rapieiro, já que o rapier não é um leve arma.
  2. O Ladino pode usar Cunning Action, ou um ataque direto, mas não ambos.
  3. Ter o recurso da classe Ação de astúcia não impede que o Ladino escolha outras ações de bônus.
18.10.2014 / 06:55

O equívoco aqui é que você não tem "uma ação de bônus" apenas por aí que "preenche" com uma Ação de bônus. Quando algo diz que você pode usar uma ação de bônus, isso significa que você tem aquele ação bônus por aí. Sempre que uma regra fala sobre ter ou usar uma ação de bônus, isso significa torná-la disponível e permissão para usá-lo, não apenas permissão para usá-lo if você tem um "em branco" por aí para "gastar" nele.

Então, quando o TWF diz:

you can use a bonus action to attack with a different light melee weapon[…]

… isso é todos você precisa ser capaz de atacar com a mão secundária. Você não recebe ações de bônus "em branco" que "gasta" para executar "Nome específico da ação do bônus", todas concedidas separadamente - a ação específica do bônus está simplesmente disponível e não há nada a gastar.

A única razão pela qual as ações de bônus são chamadas de "ações de bônus" é para que possam ser limitadas a uma de cada tipo por turno. Não pense em "ação de bônus" como um espaço vazio no qual uma ação de bônus específica pode ser colocada. Em vez disso, pense no termo "ação de bônus" como um identificador de tipo para algo que as regras estão dizendo que você pode fazer. Seu único objetivo é fornecer uma palavra-chave que outras regras possam "enganchar" para controlar com que frequência você pode executar (coisa com palavras-chave) por sua vez.

18.10.2014 / 07:56

Na página 69 do Regras básicas de D&D do jogador:

You can take a bonus action only when a special ability, spell, or other feature of the game states that you can do something as a bonus action.

Ênfase minha. Isso não concede a você uma ação bônus, mas concede a você algo a ver com sua ação bônus, que você sempre tem, se você pode realmente usá-lo ou não.

Portanto, contanto que você esteja usando duas armas brancas, você pode atacar e atacar novamente usando sua arma secundária. Você não precisa de nenhum outro feitiço ou recurso para lhe conceder essa habilidade.

03.12.2014 / 05:56

Houve muita confusão em torno deste ponto. Você pode realizar apenas uma ação bônus por turno. Uma Ação de Bônus não é algo que você tem ou não possui, ou é concedido por feitiços ou recursos de classe no jogo. É que existem apenas algumas coisas que você pode fazer com uma ação de bônus. Vejo aqui para outra explicação (provavelmente mais clara) deste problema.

Se você tomou a ação de ataque com uma arma branca em uma mão, uma das coisas que você pode fazer com uma ação bônus é atacar com uma arma branca na outra mão. Você não precisa ter uma Ação de bônus ou receber uma para fazer isso.

Pense assim: há uma lista de coisas que você pode fazer com sua ação regular. Atacar, lançar um feitiço, Esquivar, Traço, Desativar, e assim por diante. Sua ação de bônus funciona exatamente da mesma maneira, exceto que a lista consiste em tudo o que você tem que diz que pode ser feito com uma ação de bônus.

Portanto, para um Rogue de nível 1st, essa lista pode conter apenas empunhadura dupla. Para um Ladino de nível 2 que possui Ação de astúcia, essa lista pode consistir em empunhadura dupla, Ocultar, Traço e Desengate.

Se você quiser lutar com duas palavras curtas, você pode. Execute a ação de ataque com uma e use sua ação de bônus para atacar com a outra. Se você quiser lançar dois punhais contra os inimigos, use a ação Ataque para lançar um, depois use sua Ação Bônus para lançar o outro.

Alternar entre suas palavras curtas e suas adagas pode causar mais problemas, mas isso é uma questão geral.

03.12.2014 / 05:45

Página 189 do PHB:

Bonus Actions

Various class features, spells, and other abilities let you take an additional action on your turn called a bonus action. The Cunning Action feature, for example, allows a rogue to take a bonus action. You can take a bonus action only when a special ability, spell, or other feature of the game states that you can do something as a bonus action. You otherwise don't have a bonus action to take.

Mesmo que o manual não o descreva bem, todos podem participar do Two Weapon Fighting e é permitida uma ação bônus para atacar com o oponente. O equívoco é que você não tem a ação de bônus, a menos que esteja listada nos recursos da sua classe.

No entanto, no Ataques corpo a corpo seção declara explicitamente o seguinte em página 195 do PHB:

When you take the Attack action and attack with a light melee weapon that you're holding in one hand, you can use a bonus action to attack with a different light melee weapon that you're holding in the other hand. You don't add your ability modifier to the damage of the bonus attack, unless that modifier is negative. If either weapon has the thrown property, you can throw the weapon, instead of making a melee attack with it.

Essa é a 'outra característica do jogo' que diz que você pode executar uma ação bônus para realizar este ataque de mão secundária. Sem o estilo de luta com duas armas do lutador, paladino ou ranger, você não pode adicionar um modificador de habilidade ao dano de ataque secundário, mas ainda pode fazer o ataque. Lembre-se de que um jogador só pode fazer UMA ação de bônus por turno.

O talento Dual Wielder acrescenta mais alguns bônus às duas lutas de armas. Novamente, você ainda recebe apenas o a maioria fora disso como um lutador, paladino ou ranger.

11.11.2015 / 15:05

Eles têm permissão para a ação bônus, no entanto, o problema é que eles estão usando uma arma não leve em uma mão e uma arma leve na outra. Você só pode usar a luta de duas armas com duas armas leves (das quais o rapier não é), a menos que tenha o feito, é claro.

30.08.2019 / 17:57