O ladrão não pode ser um idioma?

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Em um pergunta recente houve alguma confusão quanto à possibilidade ou não de Thieves 'Cant ser um idioma, um recurso de classe ou ambos.

Qual e?

por illustro 15.08.2019 / 11:49

2 respostas

O ladrão não é uma língua, mas é tratado mecanicamente

É um recurso de classe (embora não tenha certeza de que alguém esteja debatendo isso) porque está detalhado na lista de um Recursos de classe do Rogue. Além disso...

Eu acho que você atingiu um daqueles lugares onde as regras do jogo tentaram encaixar um pino redondo em um buraco quadrado. Mecanicamente, a maneira como as regras tratam os cantos dos ladrões (como idioma) parece se confundir um pouco com a maneira como você provavelmente racionalizaria o uso narrativo.

É referido explicitamente como um langauge em alguns lugares:

With your DM’s permission, you can instead choose a language from the Exotic Languages table or a secret language, such as thieves’ cant or the tongue of druids. Basic rules

You might invent additional secret languages, besides Druidic and thieves’ cant, that allow members of certain organizations or political affiliations to communicate. DMG

Vale a pena notar que ambas as citações se referem a ela como uma 'linguagem secreta e que não está listada nas listas de idiomas padrão ou exótica. Este é o suporte para ele ficar um pouco incerto ao lado de outros idiomas normais.

É uma linguagem escrita:

You understand a set of secret signs and symbols used to convey short, simple messages, such as whether an area is dangerous or the territory of a thieves’ guild, whether loot is nearby, or whether the people in an area are easy marks or will provide a safe house for thieves on the run. Basic rules

Portanto, esses símbolos são retratados como um código internacional conhecido pelos ladrões - de maneira alguma localizado.

Mas não é uma língua falada:

During your rogue training you learned thieves’ cant, a secret mix of dialect, jargon, and code that allows you to hide messages in seemingly normal conversation. Only another creature that knows thieves’ cant understands such messages. Basic rules

O fato de os ladrões "não conseguirem esconder essas mensagens" em uma conversa aparentemente normal "significa que ela não é uma linguagem falada alternativa.

A proficiência no ladrão não permite que um ladrão tenha uma conversa aparentemente inócua em comum (ou em qualquer outra língua falada) enquanto emprega uma série de técnicas para comunicar uma mensagem específica, sem o conhecimento de ouvintes não esclarecidos. Se eles estavam falando outro idioma completamente, uma variante do Porco Latina, ou mesmo algo como uma gíria que rima com cockney, então não pareceria "uma conversa aparentemente normal" para um observador casual - mesmo que eles não fossem tão sábios quanto ao significado real das palavras.

Então, os ladrões não conseguem falar um idioma?

Bem, sim e não.

Sim - mecanicamente, o jogo o trata como um só, referindo-se a ele em listas de idiomas em algumas ocasiões - você pode até considerá-lo como uma opção de idioma, se o seu mestre permitir. Ele também possui elementos de uma linguagem escrita básica, pois é capaz de transmitir 'mensagens curtas e simples' através de sinais e símbolos. E a compreensão desses símbolos não é aparentemente localizada de maneira alguma - ao contrário do mundo real cant ou argot.

Contudo, Não, não é uma linguagem no sentido mais claro. Ele não pode ser falado por si só, mas depende do ladrão falar outra língua enquanto aplica uma série de técnicas verbais para disfarçar seu verdadeiro significado. Aparentemente, o ladrão pode ser aplicado a uma conversa em gnômico ou abissal tão facilmente quanto em comum e, portanto, deve ser considerado mais uma série de técnicas ofensivas de oratória do que qualquer tipo de dialeto lingüístico.

15.08.2019 / 13:11

É um recurso de classe e não um idioma

Thieves’ Cant

During your rogue training you learned thieves’ cant, a secret mix of dialect, jargon, and code that allows you to hide messages in seemingly normal conversation. Only another creature that knows thieves’ cant understands such messages. It takes four times longer to convey such a message than it does to speak the same idea plainly.

In addition, you understand a set of secret signs and symbols used to convey short, simple messages, such as whether an area is dangerous or the territory of a thieves’ guild, whether loot is nearby, or whether the people in an area are easy marks or will provide a safe house for thieves on the run.

Linguisticamente, o Thieves 'Cant é um não posso (sem surpresa) ou argot. Seu uso em D&D é baseado na vida real ladrões não podem usado na Grã-Bretanha, originário do século XIX e popularizado na literatura elisabetana.

15.08.2019 / 12:52