As pessoas na Matrix têm uma mente livre?

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O problema que não consigo entender é se as pessoas na Matrix têm uma mente livre.

O problema é que, em Matrix Reloaded, o arquiteto diz a Neo, que ele [o arquiteto] sabia que o Neo surgiria. Esse Neo é uma variável no sistema que atua para fornecer equilíbrio, eventualmente redefinindo a Matrix.

Isso traz um problema: se o One é realmente variável incorporada ao Matrix, como ele é atribuído a um habitante específico do Matrix?

Se as pessoas realmente têm livre-arbítrio, o surgimento de The One seria um evento aleatório puro. Se The One for selecionado por Matrix, as pessoas não ter uma mente livre e pode ser manipulado arbitrariamente. No último caso, não faz sentido criar qualquer simulação complexa, apenas manipular a pessoa para coma e o problema está resolvido.

por jnovacho 14.03.2014 / 09:31

8 respostas

Em matemática, existe o conceito do que é conhecido como 'atratores'.

Isso faz com que alguns sistemas gravitem em direção a um ponto específico em seu 'espaço', independentemente das condições de partida do referido sistema.

Simplesmente saber que a coleção de mentes, livres ou não, se encaixaria neste sistema e sempre produzirá um 'Um' (o atrator), seria suficiente para prever o contínuo ressurgimento de Neo sem forçando-o a aparecer, contrariando a suposição de livre arbítrio.

Em suma, não há mais evidências a favor ou contra o livre arbítrio na Matriz do que na vida real, no entanto, o contínuo ressurgimento de 'The One's não a impede.

14.03.2014 / 12:01

Supondo que tratamos o A conversa do arquiteto com Neo como a verdade do evangelho, aprendemos três coisas importantes sobre a Matrix e o livre arbítrio;

1) a vida inteira de Neo (de fato a totalidade de sua existência) é uma farsa.

O arquiteto deixa claro que tudo isso aconteceu nos filmes anteriores, aconteceu antes, não uma vez, mas seis vezes anteriores. Para ele, Neo é simplesmente outra parte do programa de controle, assim como Sião.

Your life is the sum of a remainder of an unbalanced equation inherent to the programming of the matrix

Embora Neo e os outros pelo visto possuam livre-arbítrio, a pura semelhança no resultado sugere que suas ações foram rigorosamente controladas.

2) Neo é geneticamente modificado

Os poderes inerentes a "Aquele" foram criado dentro dele. O resultado final é criar um ser humano que um novo lote de descontentes achará messiânico. Seu objetivo final é "descobrir" Sião (depois de ter sido reconstruído pelas máquinas) e atuar como uma válvula de segurança para aqueles que "recusam o programa".

Evidências específicas dessa manipulação genética podem ser vistas no físico semelhança entre Neo e os antigos "Uns" exibidos nas telas na câmara do arquiteto. O arquiteto deixa bem claro que o nosso Neo e os outros "um" são projetados, não simplesmente selecionados aleatoriamente da população;

Your five predecessors were by design based on a similar predication, a contingent affirmation that was meant to create a profound attachment to the rest of your species

3) O livre arbítrio é uma ilusão, se você permanecer conectado à Matrix.

As pessoas na Matrix realmente têm livre arbítrio, mas apenas no que diz respeito à PERGUNTA; se eles vão aceitar Matrix como realidade (nesse caso, suas ações estão totalmente à mercê do mainframe da máquina) ou se rejeitar essa realidade (nesse caso, eles serão levemente estimulados para o Exército de Libertação Sionista).

"nearly 99.9% of all test subjects accepted the program, as long as they were given a choice"

14.03.2014 / 20:37

Da mesma forma, você poderia argumentar que os seres humanos no mundo real (nosso mundo real, não o mundo real da matriz) podem não ter livre-arbítrio.

Mas, para responder à sua pergunta: O Único é feito e, em seguida, guiado por seu livre arbítrio, suas opiniões e crenças. Quando ele conhece o arquiteto, você pode ver nas telas atrás dele como os outros reagiram de maneira diferente quando confrontados com o arquiteto.

14.03.2014 / 09:39

A liberdade individual de uma pessoa não é afetada de forma alguma pelo conhecimento dos outros. Você pode, por exemplo, estudar um vírus ou até bactérias o suficiente para saber exatamente o que fará em determinadas circunstâncias. Isso não implica que ele perderá sua liberdade, a menos que você consiga explicar em detalhes seu conhecimento de suas ações.

Assim, é extremamente fácil equipar qualquer sujeito com a mente livre: basta garantir que ele / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ela / ele / ela / ele / ela / ele / ela / ele / ela / ele / ela / ele / ela / ele / ela / ele / ela / ele / ela / ele / ela / ela / ela / ele / ela / ela / ele / ela / ela / ele / ela / ela / ela / ele / ela / ela / ela / ela / ela / ele / ela / ela / ela / ele / ela / ela / ela / ele / ela fará no futuro. Mesmo que ele / ela saiba com certeza ações futuras de outras, assim que você não souber ao certo o seu próprio ações futuras, você é totalmente gratuito.

16.03.2014 / 05:39

Resposta curta: Não.

Resposta longa (pode demorar, mas tentarei mantê-lo o mais curto possível):

Em primeiro lugar, as pessoas na matriz originalmente (como no nascimento e na vida em geral após o nascimento) não têm mente livre, porque, se o fizessem, seriam capazes de fazer o que Neo faz por padrão (Morfeu: liberte sua mente, Neo. Neo: Liberte minha mente. Isso mesmo, liberte minha mente. Okey dokey).

Portanto, sim, se as pessoas tivessem uma mente livre, a "emergência" de The One seria "um evento totalmente aleatório", o sistema falharia sob a circunstância porque todos "potencialmente" (ver como a palavra é usada no filme, e os jogos) seja o único. Mas apenas alguns selecionados têm a capacidade de ver além da programação de esferas e correntes da matriz e se libertar (como em "Liberte a mente"). Quanto mais você é capaz de dobrar a corrente (as regras), mais você se aproxima da capacidade de Aquele, e se você quebrar a corrente, você é Aquele e tudo a seguir se segue (assim como as seis versões anteriores de Matrix ; explicado abaixo).

Até o The One é apenas outro método de controle como o Oracle e o sistema, porque ele é considerado e usado como um cavalo de Tróia sem o seu conhecimento, até que ele encontra o Oracle na terceira parte e ela diz a ele. não estava na hora de você saber Neo: quem decidiu que não estava na hora? Oracle: você sabe quem. [Ela aponta para a placa Temet Nosce acima da porta])

E, como um gênio estatístico de que o arquiteto é e, por sua vez, as máquinas e o Oracle são (mostrados repetidamente nos filmes, como o oráculo pode prever qual poderia ser o resultado), eles reuniram que uma vez que The One emergiu e "libertou "o resto das anomalias, seria hora de destruir Sião ou o sistema entraria em colapso à medida que o número de anomalias aumentasse exponencialmente após a" Emergência "(Morfeu: libertamos mais mentes nos últimos seis meses do que no passado seis anos.). Para esse propósito, eles também levaram em conta todas as respostas possíveis que essa anomalia Um teria para todas as diferentes situações, emoções etc. e você pode vê-la nas telas enquanto o Arquiteto as analisa, fornecendo apenas as informações corretas necessárias para ele para obter a resposta certa.

Estatisticamente, Aquele, sendo humano, teria simpatia por sua espécie e desejaria sua sobrevivência e cumpriria a necessidade das máquinas, ou seja, deixar Sião ser destruída e a Matriz reiniciada depois de escolher as fêmeas 16 e machos 7.

Há muito mais de onde isso veio, mas, como eu disse, estou tentando mantê-lo curto.

EDIT: Para o inferno com curta ...

Agora, se você leu / assistiu a alguma das entrevistas dos irmãos Wachowski sobre o filme, talvez saiba que elas foram emprestadas pesadamente do hindu (nome antigo / original: Sanātan).

De acordo com a filosofia Sanātan, toda a criação é nada além de Maya (ilusão), e nós humanos (nossas almas, Atma) somos como prisioneiros nessa ilusão e, quando percebemos esse fato, seguimos o caminho para a auto-realização (conheça a si mesmo). E somente após a realização completa (Libertação da Mente) é que vamos realmente nos fundir com o Param Atma (a fonte da criação)

Tendo isso em mente, saiba que na Filosofia Hindu há três partes no cosmos, A Santíssima Trindade, consistindo no Criador, Brahma; O Mantenedor / Zelador, Vishnu (AKA Hari); e The Destroyer, Shiva (também conhecido como Shiv, Shiva, Rudra (nome antigo / original);

Agora Brahma é quem criou o cosmos. No começo, ele criou um mundo onde não havia morte. Todos estavam felizes e bem alimentados, o mundo perfeito. Mas logo tudo se transformou em caos, como seria se não houvesse morte e as pessoas continuassem se reproduzindo depois de um tempo sendo bem alimentadas e nada com que se preocupar se tornasse mundano. Portanto, ele criou Vishnu e Rudra; Um para manter e Um para destruir (e, portanto, recriar).

Quando Rudra, O Destruidor / Recreator foi informado sobre qual dever ele estaria realizando, ele ficou louco de raiva, mas foi pacificado por Vishnu quando explicou a Rudra que, em essência, seu papel era o de um Recreator, pois a Recreação não pode ocorrer sem Destruição.

Essa é a essência do relacionamento que The Architect, The Oracle e Neo (The One) compartilhavam; eles são a Trindade (veja como o nome Trinity é usado no filme; que Neo era apaixonado e o que mais importava para ele).

PS: Há ainda mais ...

Fonte: O Mahabharata, o Bhagvat Gita, o Ramayana, Ravan Samhita, Shiv Purana, Vishnu Purana,

16.03.2014 / 12:47

O que é o livre arbítrio se as máquinas planejam todas as partes da existência? Você pode sentir que Sião já teve uma chance, mas as máquinas também o enganaram!

Lembra como Neo parou as máquinas (como ele costuma parar de balas) no "mundo real"? Acontece que a coisa de Zion era apenas mais uma camada da Matrix. O que há realmente lá fora? Quem sabe? Você pode ter certeza de que eles ainda estão vivos, em vez de simulados?

A pergunta que permanece comigo é: "Por que o Neo parece o mesmo em todas as iterações 7?". Certamente, a menos que ele seja um clone, ele não pode ter a mesma aparência. Faz mais sentido considerar o sistema como um todo, reiniciando de vez em quando porque a era tem a quantidade certa de sofrimento. A imperfeição restante torna as reinicializações necessárias.

15.03.2014 / 02:40

tldr: As pessoas na Matrix têm uma mente livre? Sim, é possível, uma vez que o controle das máquinas sobre a chegada daquele menos rigoroso do que você imagina (dada a explicação da sua pergunta).


Eu acho que você fez muitas suposições. Considere sua dedução central: Se The One for selecionado por Matrix, as pessoas não terão uma mente livre.

Agora considere o seguinte: e se o indivíduo, com livre arbítrio, puder escolher ser o único, e a matriz simplesmente espera até que alguém o faça?

editar O arquiteto diz:

whereby nearly ninety nine percent of all test subjects accepted the program as long as they were given a choice

Se ~ 99% aceitar o programa e 1% rejeitar, que 1% ainda faz uma escolha, usando assim seu livre arbítrio (assim como os outros). Sua escolha pode levar alguém a se tornar o Um. As máquinas não têm o mesmo nível de controle sobre isso, mas eles podem esperar ele:

While it remains a burden assiduously avoided, it is not unexpected and thus, not beyond a measure of control

editar 2 Por que o arquiteto acha que o Um emergiria de Sião? Quem sabe. Mas considere o quão difícil é sair da Matrix. Eles podem deliberadamente dificulta tanto, a fim de garantir que as pessoas libertas morram devido aos agentes ou, assim, ganhem poderes como esse.

editar 3 você pode dizer que usar o livre arbítrio para algo que ainda é 'controlado', ou melhor, manipulado, não é 'verdadeiro' livre arbítrio. Você pode não estar sozinho com esse sentimento. O Merovíngia diz:

Wrong. Choice is an illusion created between those with power and those without.

Ainda assim, permitir que as pessoas escolham rejeitar é tecnicamente a facilitação do livre arbítrio - é isso.

Então o arquiteto sabendo, ou melhor, esperando, que o Uno acabará surgindo não é realmente contraditório com o conceito de livre arbítrio, não dessa maneira, com certeza.

19.03.2014 / 18:56

O livre arbítrio e a escolha estão no centro de toda a série. Se eles existem ou não na vida real, são arenques vermelhos; é semelhante a se perguntar se os transportadores são reais porque aparecem em Star Trek ou se os seres que vivem sob um sol vermelho realmente exalam poderes fantásticos ao viver sob um sol amarelo.

O Arquiteto revela que a única maneira de impedir que os humanos 'acordem' persistentemente enquanto conectados à Matrix é oferecer a eles uma opção de aceitá-la como real.

The Architect: As I was saying, [the Oracle] stumbled upon a solution whereby nearly ninety-nine percent of the test subjects accepted the program provided they were given a choice - even if they were only aware of it at a near-unconscious level. While this solution worked, it was fundamentally flawed, creating the otherwise contradictory systemic anomaly, that, if left unchecked, might threaten the system itself. Ergo, those who refused the program, while a minority, would constitute an escalating probability of disaster.

Neo: This is about Zion.

Vamos imaginar por um momento que o Matrix contenha uma tentativa / exceção simples. Na programação de computadores, uma tentativa / exceção ou uma tentativa / captura é implementada (entre outras razões; numerosas demais para mencionar), a fim de manter um programa em execução quando houver um erro ou sair com informações detalhadas para alguém corrigir o erro. questão. Se imaginarmos, então, que os aspectos digitais dos humanos na Matrix são necessários para aceitar a realidade da Matrix, a fim de garantir que ela funcione corretamente, poderíamos imaginar um pseudo-código parecido com este:

se two_objects_collide (object_one, object_two): impact_force = object_one.velocity * object_one.mass # não me incomoda muito com isso, já faz um tempo que a Física Aplicada tenta: apply_force_to_object (object_two, impact_force) exceto AcceptException: #because remember, a não aceitação é um erro, não um atributo apply_force_to_object (object_one, impact_force)

Então, o que isso faz - isso apenas procura que uma condição seja verdadeira (dois objetos colidindo, o que eu ouço acontece com bastante frequência na vida real) e depois aplica força de um objeto para o outro. O programa irá tentar aplicar essa força ao outro objeto e, como esperamos poder fazer isso regularmente (para-brisa de pássaro, bat de bola, taco de sanduíche etc.), na maioria das vezes isso 'funciona' .

Ah, mas aqueles humanos ruins que não aceitam completamente o programa! Já sabemos que eles não podem ser forçados a aceitar os resultados dessa ação; forçar a Matrix sobre as pessoas causa problemas como despertar e outras instabilidades. Então o programa pega o erro; somente o faz (por exemplo) aplicando a força do objeto em se. Não é terrivelmente realista, mas está lidando com o erro e provavelmente está mantendo várias outras coisas sob controle - talvez existam métodos de conservação de energia que garantam que as coisas não apenas ganhem impulso sem que a força atue nelas, ou certificando-se de que o atrito seja contabilizado corretamente, ou mesmo um método que anote quando transferir energia para o calor. Portanto, para manter sistemas complicados funcionando corretamente, a única opção aqui é faça alguma coisa com essa força.

Penso que este é um exemplo justo, na verdade, porque enquadra a noção de que "algumas pessoas entenderam e outras não". Não é como se todos tivessem um nível de habilidade igual quando estão fora da Matrix. Esqueça Neo por um segundo; Mouse e Cypher eram honestamente bastante inúteis no que diz respeito a seus feitos de bala, quando comparados a Trinity ou Morfeu, que estavam dispostos e capazes de lutar com os Agentes, se necessário. Portanto, pode-se supor que quase todas as ações da Matrix, para serem bem-sucedidas, estejam inextricavelmente ligadas a uma tentativa / captura semelhante; os inúmeros controladores da Matrix tentar para aplicar inúmeras funções aos humanos internos e, desde que "apenas funcionem", tudo fica pêssego. Neo é chamado de 'Anomalia Integral'. Integrante; significando que ele não é "parcialmente" anômalo, como poderíamos derivar outros seres humanos, ele é inteiramente anômalo. Para o Machines, ele é um código ruim que lança um lote de exceções.

Aqui está a coisa sobre uma exceção de programa - eles não são apenas irritantes, são tipicamente prejudiciais. Você não pode engolir todas as últimas exceções de um programa; e se você criar acidentalmente uma situação em que algo tente se dividir por zero, por exemplo? Computadores famosos não como dividindo por zero. Que tal ficar sem memória? Eu não tenho idéia de quanta memória é necessária para executar o Matrix, e isso realmente não importa - se o uso da memória aumentar muito em qualquer sistema de computador, as coisas falham. Que tal um paradoxo insolúvel - dois objetos semelhantes à pílula vermelha que não estão dispostos a aceitar ações tomadas contra si na Matrix. A Matrix pode lidar com uma força imparável que encontra um objeto imóvel?

O arquiteto faz alusão a 'por projeto' e 'medidas de controle' e assim por diante; contextualmente, acredito que é seguro dizer que esses foram externo forças em sua vida que o levaram por esse caminho. Não há realmente nenhuma evidência de que a Matrix tenha alterado a genética de Neo; eles podem apenas tentar trancar a mente dos indivíduos internos. Então eles criam situações que devem estimular sentimentos nos habitantes que direcionam suas vidas para algo que as Máquinas pode antecipar, algo que eles pode tente controlar.

O aspecto de escolha da Matrix é uma concessão gigante da qual o Arquiteto não está satisfeito e afirma que o surgimento de uma Anomalia Integral é 'evitado assiduamente' sempre que possível. Eles não quer ver um Um emergir; sua existência torna mais fácil para os outros humanos começarem a lançar exceções!

15.03.2014 / 19:18

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