Existe um paradoxo do avô no Endgame?

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In Vingadores: Fim do jogo,

Present-Nebula kills Past-Nebula.

Estou confuso. Não causaria um paradoxo do avô?

Então, como ela sobreviveu?

por Andi AR 26.04.2019 / 08:23

4 respostas

Durante o filme, Bruce explica que um paradoxo do avô é impossível. Nós temos outra explicação, que poderia explicar o que acontece, do Feiticeiro Supremo.

As linhas do tempo podem ser divididas, temos nossa linha do tempo atual, onde Thanos estala os dedos e os Vingadores voltam no tempo para obter as pedras do infinito.

Os Vingadores então interferem nessa linha do tempo, acidentalmente, o que causaria a divisão da linha do tempo. Agora temos duas linhas do tempo, uma em que os Vingadores nunca voltam e Thanos se encaixa e outra em que eles voltam e fazem com que o conflito mude para o ano atual.

Então, em vez de Nebula se matar, ela estava matando uma linha do tempo alternativa de si mesma. Na linha do tempo do 2nd, Nebula está morta, mas no começo ela ainda vive.

Para citar o doutor, é tudo bastante:

A big ball of wibbly wobbly timey wimey stuff

26.04.2019 / 08:55

Como Banner explica, eles não podem mudar seu passado:

If you travel to the past, that past becomes your future, and your former present becomes the past. Which can't now be changed by your new future.

Em outras palavras, qualquer mudança que eles façam no passado não terá repercussão no futuro. Assim, matar a nebulosa do passado não se traduz na morte da nebulosa do presente.

De fato, são duas realidades diferentes. O Antigo explica:

I'm sorry, I can't help you Bruce. If give up the time stone to help your reality I'm dooming my own.

Então, como as realidades divergiram? O Antigo continua:

The infinity stones create what you experience as the flow of time, remove one of the stones and that flow splits.

O fato é que isso já aconteceu quando Thanos destruiu as pedras. Esse evento permitiu que as realidades se dividissem.

26.04.2019 / 10:52

Veja isso em termos de universos ou realidades paralelas, em vez de tempo.

O Universo A é tudo o que assistimos nos filmes até agora.

No universo A Captain America não lutou contra si mesmo até 2023. Ele não tinha lembrança de lutar entre 2012 e 2023. Foi só depois do 2023 que ele ganhou essa memória. Sua volta ao 2012 lutando contra si mesmo criou um universo paralelo B. No universo B, Cap se lembra de lutar contra o 2012 em diante. Mas esse não é o nosso universo. Estamos no universo A.

Em nosso universo, o universo A, Thanos vem do passado (do universo B) para o 2023. Se Thor já não o tivesse matado antes, haveria 2 Thanos no universo A, um cuidando de seu jardim (após o estalo) e outro lutando contra os Vingadores. Então, no universo, A Thanos já estalou os dedos. Sua passagem do passado para a 2023 e sua morte não puderam alterar o que já havia acontecido no universo A. Claro, quando ele foi para o futuro e não estava mais lá, talvez o estalo nunca tenha ocorrido, mas esse é o universo B, C ou D, etc. universo que é o universo A.

Então, colocando as pedras do infinito de volta no mesmo tempo exato em que elas as levaram, é seu objetivo fazer com que todos os universos voltem para as mesmas realidades que Bruce prometeu ao Antigo que faria. Talvez Cap no universo B se lembre de lutar contra ele no 2012 e a nebulosa no universo C morra prematuramente, mas o fim do jogo é que todos os universos convergem e permanecem no caminho certo para não alterar drasticamente qualquer universo paralelo. Lembre-se que o Ancião disse a Banner que consertar sua realidade (universo A) pode lançar o meu (universo B) no caos, mas devolvendo as pedras exatamente quando tomadas, que foram evitadas.

Assim, no universo A, (nossa realidade ou universo), Steve Rogers se casou com Peggy. Nós não sabíamos disso e Cap não sabia disso até depois do 2023, quando ele voltou no tempo e ficou. Sempre nos disseram que ela era casada, mas nunca foi informada com quem se casou. Foi Steve Rogers. Caso contrário, ele nunca poderia estar sentado naquele banco no 2023, A menos que estivéssemos assistindo o universo B, C ou D, etc., mas não estamos. Estamos assistindo o universo A se desenrolar, a nossa realidade.

28.04.2019 / 19:33

Sim, eu concordo, isso quebra as regras da linha do tempo. Para responder sua pergunta; se o Capitão América voltar no tempo para viver no passado e voltar como um homem velho, tudo o que ele fez a partir de 2012 em diante (quando jovem) nunca aconteceu. Quebrando assim a linha do tempo. Portanto, esta é uma grande falha no final do filme. As histórias de viagens no tempo são sempre confusas e contêm falhas. Este é enorme.

Que tal agora.

Quando as pedras do infinito são devolvidas por Cap, todas as realidade Bs desaparecem. Cap nunca lutou contra si mesmo. Loki nunca foi transportado com o estojo. Stark nunca conversou com seu pai etc. Em outras palavras, a realidade A foi colocada de volta no lugar, embora cada personagem se lembrasse desses eventos, não do 2012 ou 1970, mas do 2023 quando isso aconteceu com eles. Portanto, Cap não se lembraria de lutar contra ele mesmo a partir do 2012, mas apenas do 2023 em diante. Howard Stark não se lembrava de ter conversado com "Howard Potts" no 1970, mas Tony se lembraria disso do 2023 até sua morte. E assim por diante.

Quanto ao velho Steve Rogers, essa também é a realidade. Na realidade, A Cap voltou e se casou com Peggy. Haveria dois dele: um congelado por quase anos 70 e um casado com Peggy deitado. Quando Cap visita a velha Peggy em Winter Soldier, ela tem demência e, portanto, o que ela diz não pode ser tomado como verdade. Mas Cap não podia saber naquele momento que ele era seu marido. Ele não perceberia que se casara com ela até que acontecesse após os eventos do 2023 do ponto de vista da época.

Veja como tudo se encaixa. É tudo realidade. Caso contrário, Steve não poderia estar lá naquele banco.


Mas. Não esqueça que é uma linha do tempo linear. Em outras palavras, Thanos snap veio antes de sua morte em 2023. Ele ainda estalou primeiro. Em seguida, viajou para 2023, que estava atrás de seu estalo. Portanto, seu snap ainda aconteceu


Veja isso em termos de universos ou realidades paralelas, em vez de tempo.

O Universo A é tudo o que assistimos nos filmes até agora.

No universo A Captain America não lutou contra si mesmo até 2023. Ele não tinha lembrança de lutar entre 2012 e 2023. Foi só depois do 2023 que ele ganhou essa memória. Sua volta ao 2012 lutando contra si mesmo criou um universo paralelo B. No universo B, Cap se lembra de lutar contra o 2012 em diante. Mas esse não é o nosso universo. Estamos no universo A.

Em nosso universo, universo A, Thanos vem do passado para a 2023. Se Thor já não o tivesse matado antes, haveria 2 Thanos no universo A, um cuidando de seu jardim (após o estalo) e outro lutando contra os Vingadores. Então, no universo, A Thanos já estalou os dedos. Sua passagem do passado para a 2023 e sua morte não puderam alterar o que já havia acontecido no universo A. Claro, quando ele foi para o futuro e não estava mais lá, talvez o estalo nunca tenha ocorrido, mas esse é o universo B, C ou D, etc. universo que é o universo A.

Então, colocando as pedras do infinito de volta no mesmo tempo exato em que elas as levaram, é seu objetivo fazer com que todos os universos voltem para as mesmas realidades que Bruce prometeu ao Antigo que faria. Talvez Cap no universo B se lembre de lutar contra ele no 2012 e a nebulosa no universo C morra prematuramente, mas o fim do jogo é que todos os universos convergem e permanecem no caminho certo para não alterar drasticamente qualquer universo paralelo. Lembre-se que o Ancião disse a Banner que consertar sua realidade (universo A) pode lançar o meu (universo B) no caos, mas devolvendo as pedras exatamente quando tomadas, que foram evitadas.

Assim, no universo A, (nossa realidade ou universo), Steve Rogers se casou com Peggy. Nós não sabíamos disso e Cap não sabia disso até depois do 2023, quando ele voltou no tempo e ficou. Sempre nos disseram que ela era casada, mas nunca foi informada com quem se casou. Foi Steve Rogers. Caso contrário, ele nunca poderia estar sentado naquele banco no 2023, A menos que estivéssemos assistindo o universo B, C ou D, etc., mas não estamos. Estamos assistindo o universo A se desenrolar, a nossa realidade.

27.04.2019 / 20:56