Os monges sabem quando estão encantados?

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Um recurso Monge com a quietude da mente pode usar sua ação para acabar com um efeito sobre si mesmo, o que os faz ficar encantados ou assustados.

Em virtude de ter essa habilidade, o Monge sabe quando estão encantados (como por pessoa de charme feitiço ou a habilidade de charme de um vampiro) para gastar uma ação para ativá-lo?

Especificamente, algo parece "errado" para eles quando estão encantados e, assim, permite que eles substituam os efeitos declarados do encanto em favor da ativação da quietude da mente?

por Pirotécnica 27.12.2016 / 05:58

8 respostas

Monges não sabem inerentemente quando foram encantados, mas ainda precisamos permitir que eles usem suas habilidades. (Do ponto de vista das regras conforme pretendido, o monge não teria essa capacidade se não houvesse maneira de usá-la.)

Eu recomendo que você decida que, embora a mente consciente do monge não saiba quando está encantada, o subconsciente do monge pode reconhecer o encanto e optar por removê-lo.

27.12.2016 / 16:29

Não é inerente, mas ele pode descobrir o charme

Geralmente, é mais próximo das regras assumir que, se um recurso não diz que lhe concede a capacidade de detectar algo, você não tem a capacidade de detectá-lo. Com isso dito, o Artigo do Sage Advice de setembro 2016 afirma:

You and your companions might deduce that you were beguiled if evidence of the spell is found. It’s ultimately up to the DM whether you discover the presence of inconspicuous spells. Discovery usually comes through the use of skills like Arcana, Investigation, Insight, and Perception or through spells like detect magic.

Com isso, o Mestre tem licença para seguir uma destas três direções:

  1. O Monge não pode detectar o encanto sozinho: isso me parece meio sujo. O conselho prudente sugere que uma verificação de habilidade pode revelar o charme. Mas isso forçaria os amigos do monge a ajudá-lo, convencendo-o de que ele estava encantado ou que deveria se purificar, apenas para estar seguro.
  2. O Monge pode notá-lo com uma verificação de habilidade Arcana / Visão / Outra: Isso segue o conselho do Sábio de perto e permite ao monge a chance de usar seus recursos. Mas o jogador pode resmungar que ele tem que pular através de um aro que não está especificado nas regras para usar um recurso que eles assumiram que não exigia uma verificação. No entanto, isso é completamente dependente do jogador. Algumas pessoas gostam de fazer verificações de capacidade.
  3. Dane-se as regras, apenas deixe que ele termine: normalmente, ficar encantado não é algo que surge muito. Provavelmente não vai doer nada deixar o monge acabar com o charme. O jogador usa um recurso de classe, é bom e todo mundo está feliz. No entanto, eu não seguiria esse caminho se um ponto-chave da trama envolver muitos encantos.

Em conclusão, o recurso do monge não permite que RAW note o encanto, mas o conselho sábio sugere que ele poderia descobri-lo, seja com uma verificação de habilidade ou convencido por seus amigos de que algo não está certo. Mas deixar que ele acabe com o encanto sem passar por todas essas etapas provavelmente não vai prejudicar nada, assumindo que os encantos não sejam uma parte essencial do seu jogo / história.

27.12.2016 / 15:38

As considerações da Metalevel sobre isso são hocus bombus. Questionar a natureza da percepção é uma ladeira escorregadia. Não removemos bônus de CA dos lutadores com base no fato de eles perceberem que um escudo era necessário, ou removemos bônus de evasão de bandidos com base no fato de perceberem que eles desencadearam uma armadilha ou se um mago estava lançando um feitiço. É responsabilidade do Mestre fornecer sutilmente além de um rótulo estático de "Você está assustado, encantado ou com um efeito ilusório".

Só não conte aos jogadores mais do que o personagem sabe. Deixe que eles decidam e interpretem da melhor maneira possível. Se o jogador não usar a habilidade e ele os morder na bunda, que assim seja. Ou vice-versa, não trabalhe na mesa porque você não pode lidar com jogadores que usam suas habilidades de classe para jogar.

Além disso, os monges são treinados para envolver uma mentalidade disciplinada de consideração racional. Qualquer coisa que impeça isso com a violação de seus axiomas marciais e emoções indesejadas viola a quietude da mente.

Ainda mais, em termos de consideração prática, como exatamente você usa a habilidade de classe se o efeito especificado contorna o uso? Por que alguém escreveria uma solução tão inútil, a menos que a intenção fosse fornecer um contador de charme?

Nesse caso, sim, o monge pode saber que está encantado e pode acabar com o feitiço usando a vez de mantra ou littany ou o que quer.

12.12.2018 / 17:30

Não sou de modo algum um especialista, mas minha opinião sobre isso dependeria da natureza do encanto. Uma definição que ouvi sobre o efeito de status "encantado" é simplesmente que a pessoa que o encantou é considerada seu "melhor amigo" pelo seu personagem. Você faria quase qualquer coisa para ajudar essa pessoa, mas provavelmente não morreria por ela. Considere se seu melhor amigo pediu para você pular em uma granada por eles. Você pode questionar sua amizade com eles.

Dito isto, a menos que eles estejam sendo dominado, e seu estado de espírito estava sendo questionado por um aliado, o monge podia focalizar sua mente e dissipar o encanto, encerrando o efeito.

Claro, RAW, parece que o jogador pode apenas decidir para acabar com o efeito em seu caráter, em virtude de serem monge e autoconscientes. Semelhante à maneira como um sonhador lúcido frequentemente e regularmente questiona se está acordado ou sonhando em um determinado momento. Tornou-se um hábito e, portanto, parte do personagem.

Ou parecem se encaixar esteticamente em mim, os monges são todos sobre introspecção e foco da mente.

27.12.2016 / 09:39

Sim, o monge pode usar sua ação para acabar com ela.

O monge Quietude da Mente O recurso diz:

Starting at 7th level, you can use your action to end one effect on yourself that is causing you to be charmed or frightened.

Isso não é diferente de Diamond Soul ou Pureza do Corpo. Os monges recebem muitas resistências, imunidades e salvamentos e efeitos adicionais. Basicamente, as condições não são algo com o qual você deveria estar tentando atingir um monge. De notar, a habilidade não declara que o monge sabe que estava encantado de assustado. Portanto, a menos que o efeito tenha uma redação específica que diga ao alvo, como o Charm Person, o monge não saberia automaticamente.

Acho que a redação dessa habilidade é bastante absoluta. Pessoalmente, acho que a turbulência causada por um encanto ou medo é uma pista suficiente para o monge que eles simplesmente parem por um momento e busquem clareza interior antes de escolher outro curso de ação.

Imagine Rey no final de Force Awakens. Essa é a quietude da mente, removendo com sucesso uma condição assustadora em andamento.

29.12.2016 / 01:36

Somente se o monge reconhecer o lançamento do feitiço

Pessoa de charme estados

When the spell ends, the creature knows it was charmed by you.

Isso significa que, durante a duração do feitiço, o alvo não sabe que está sendo encantado e, portanto, não pode usar a quietude da mente para acabar com o feitiço.

O efeito encantado será interrompido se o alvo estiver ciente de que é encantado apenas pelo efeito de status. Esse conhecimento permitiria ao alvo agir de maneira contrária a ser encantado ("Eu sei que é apenas o efeito encantado que está me fazendo não querer atacar esta criatura, então eu a atacarei de qualquer maneira") e, assim, elimine os efeitos de ser encantado em todos os casos. Eu argumentaria que fazer o teste de resistência contra ficar encantado representaria essa realização.

No entanto, no caso de Charm Person, é possível que o monge possa ver e reconhecer o feitiço que está sendo lançado (veja a esta pergunta) e saiba que ele / ela está sendo encantado. Esse conhecimento, que é separado do próprio efeito de status, permitiria que um alvo soubesse que está sendo encantado. O alvo teria que reconhecer a fonte da mágica (um mago lançando um feitiço, ou um vampiro usando seus poderes mágicos) e os efeitos da magia (esse feitiço faz as pessoas ficarem encantadas) para descobrir que elas mesmas são sendo encantado.

27.12.2016 / 07:31

Não, o monge não sabe que está encantado

A Pessoa Encantadora e os Amigos podem tropeçar em ambos os estados "Quando o feitiço termina, a criatura sabe que foi encantada por você".

Como isso é afirmado especificamente nesses casos, isso significa que, se não for explicitamente declarado, você não saberá. Além disso, mesmo nesses casos, você não sabe até o final do encanto.

29.12.2016 / 03:52

O personagem sabe apenas o que o Mestre permite que ele saiba.

Isso está diretamente implícito na implementação de habilidades de conhecimento. Você rola, adiciona seu bônus e o Mestre decide o que seu personagem sabe sobre um determinado assunto com base nos resultados. Muitos Mestres transmitem o conhecimento comum para facilitar a vida: virtualmente todo personagem sabe, por exemplo, que os goblins são curtos e que os mortos-vivos são inerentemente maus. Mas não se engane, o que é considerado "conhecimento comum" pode variar facilmente de DM para DM.

Então, para responder à sua pergunta real, não. Com exceção da assistência ao Mestre ou da regra sendo alterada para declarar explicitamente que o Monge sabe se estão Encantados ou Amedrontados, não há como saber com certeza.

Isso importa no grande esquema das coisas? Na verdade não.

As Lino Frank Ciaralli Como aponta corretamente, não há requisitos mecânicos (eu desafio alguém que discorde em encontrar essa regra) para o Monge saber se eles ficaram encantados ou amedrontados para usar a habilidade de quietude da mente. Qualquer requisito desse tipo é estritamente uma regra da casa, e eu questionaria a competência de qualquer mestre operando sob ele.

Esta questão é realmente sobre meta-jogos e etiqueta de RPG.

Embora eu não seja fã de meta-jogos, entendo que às vezes é necessário resolver algumas situações de maneira satisfatória. Com exceção do seu Mestre explicitamente dizendo e dizendo "Você está encantado (ou assustado)". não há solução que lhe diga com certeza do 100% que você está sob os efeitos de qualquer uma das condições sem meta-jogos. Portanto, se você impõe a exigência de que um Monge deve conhecer eles ficam encantados ou amedrontados antes de usar a quietude da mente (presumivelmente sob o pretexto de tentar evitar meta-jogos), então você basicamente está tornando a capacidade inútil, porque não há como usá-la sem meta-jogos.

Se você ainda precisa ter certeza, podemos pegar o que sabemos sobre as condições mecanicamente (portanto, meta-jogos) e derivar uma solução usando raciocínio indutivo e prova por contradição. Por exemplo, a condição Amedrontado afirma o seguinte:

The creature can't willingly move closer to the source of their fear.

Portanto, para determinar se seu personagem está com medo, simplesmente assuma que você está com medo e siga este procedimento simples:

  1. Dê um passo à frente.
  2. Gire os graus 90 para a direita.
  3. Repita as etapas 1 e 2 mais três vezes.

Por definição, um desses quatro passos adiante o colocaria mais perto da fonte do seu medo. Se o seu Mestre não o impediu em nenhum momento para lhe dizer que você não pode avançar, então, por definição, você não está com medo.

Um teste semelhante pode ser construído para a condição Charmed, explorando o fato de que a vítima não pode atingir o lançador com feitiços ou efeitos nocivos, mas exige que o lançador esteja presente para executar o experimento.

Honestamente, isso parece ser um problema que só surgiria se meu Mestre fosse desnecessariamente agressivo e tentasse pessoalmente tornar o Monge inútil devido a algum viés inerente. Pessoalmente, se eu estivesse nessa situação, responderia usando a habilidade em cada oportunidade, independentemente de estar ou não realmente encantado ou assustado, segundo a lógica de que meu personagem é paranóico. Se eu usasse o teste acima e pensasse estar com medo, apagaria essa condição. Caso contrário, eu assumiria que estava encantado e apagaria essa condição. Se o Mestre desejar evitar desperdiçar o tempo de jogo passando por essa farsa inútil a cada dois minutos, ele ou ela me farão a cortesia de me informar quando eu realmente preciso usá-la.

29.12.2016 / 09:19