Existe uma explicação no universo dada aos altos oficiais da Marinha Imperial sobre por que Darth Vader serve ao imperador Palpatine?

45

As respostas podem ser da Canon ou Legends.


TL; DR: Como os altos oficiais da Marinha Imperial, com experiência nas Guerras Clônicas, explicam por que um poderoso bandido que usa forças como Vader não só não derruba, mas serve fielmente a um político humano aparentemente sem uso de força na forma do Imperador Palpatine ?


Pergunta longa

Eu estava assistindo novamente o ROTJ, especificamente a cena em que Vader chega na segunda Estrela da Morte e está falando com Moff Imperial Tiaan Jerjerrod, quando ocorreu a seguinte troca:

JERJERROD: Lord Vader, this is an unexpected pleasure. We're honored by your presence.

VADER: You may dispense with the pleasantries, Commander. I'm here to put you back on schedule.

JERJERROD: I assure you, Lord Vader, my men are working as fast as they can.

VADER: Perhaps I can find new ways to motivate them.

JERJERROD: I tell you, this station will be operational as planned.

VADER: The Emperor does not share your optimistic appraisal of the situation.

JERJERROD: But he asks the impossible. I need more men.

VADER: Then perhaps you can tell him when he arrives.

JERJERROD: (Terrified) The Emperor's coming here?

VADER: That is correct, Commander. And he is most displeased with your apparent lack of progress.

JERJERROD: We shall double our efforts.

VADER: I hope so, Commander, for your sake. The Emperor is not as forgiving as I am.

JERJERROD: (Big gulp)

Quando Jerjerrod descobre que o Imperador está vindo para uma inspeção, ele parece muito amedrontado por esse fato, mais amedrontado (e como está implícito no comentário de Vader de que o Imperador perdoa menos do que Vader) do que ele é do próprio Vader.

Isso me levou a pensar por que isso seria realmente uma vez que, de acordo com a esta pergunta e a esta pergunta, muito poucas pessoas sabem que o Imperador Palpatine é um usuário de força, muito menos um Sith (NB 1). Enquanto pensava nisso, também considerei vários pontos sobre o relacionamento Palpatine / Vader:

a) Enquanto muitos na galáxia em geral realmente não sabia sobre os Jedi, a Marinha Imperial estava cheia de oficiais que serviram nas Guerras Clônicas e, portanto, teriam visto, conhecido ou pelo menos ouvido falar sobre os Jedi e seu uso da força.

b) Vader nunca escondeu seu uso da força de seus oficiais ou de suas vítimas, e mesmo assim Palpatine teve muito cuidado para limitar o uso da força na frente de outras pessoas ou matar aqueles que o viram fazendo isso.

c) De acordo com a história oficial que o Império divulgou, os Jedi tentaram derrubar a República e atacaram Palpatine no processo, mas o GAR salvou Palpatine e ele ordenou que acabassem com os Jedi.

d) Os Oficiais Imperiais que serviram nas Guerras Clônicas (NB 2), acreditavam ou não nessa história, especialmente os mais antigos que liam relatórios de campo ou trabalhavam com inteligência etc. Jedi e seu uso da força, mas teria conhecido a diferença entre um usuário de força 'bom' como Obi-wan ou Yoda, e um usuário de força 'ruim' como o conde Dookan ou Asajj Ventress.

e) Os "maus" usuários da força que esses Oficiais Imperiais teriam encontrado durante as Guerras Clônicas envolvidos em horríveis crimes de guerra, fizeram todo o possível para ganhar / aumentar / manter o poder e usaram qualquer nível de violência necessário para obter o que queriam, enquanto os 'bons' usuários da força evitavam a violência o máximo possível, não machucavam os outros, a menos que necessário, e não buscavam poder. Claro que essas são generalizações, mas acredito que elas são confirmadas pelas séries de TV da TCW.

f) Assim, é improvável que esses oficiais militares tenham confundido Vader por ser um 'bom' usuário de força, quer soubessem ou não dos Sith ou o que pensavam. A história de fundo de Vader na verdade era.

Quando você junta os seis pontos anteriores, a imagem que parece pintar é que os escalões mais altos da Marinha Imperial sabiam, pensavam ou foram informados de que os Jedi eram os bandidos, que os Jedi haviam sido (principalmente) destruídos, que o imperador era apenas um político humano normal, que não usava força, e que ele era servido por um incrivelmente poderoso, que não usava Jedi. E, no entanto, pelo menos alguns deles pareciam temer o imperador mais do que Vader.

Eu posso entender o argumento de que, se alguém tão poderoso quanto Vader serviu ao imperador, o imperador deve ser ainda mais poderoso, mas se esses oficiais imperiais tivessem experiência direta de "maus" usuários da força, fazendo todo o possível para obter o máximo de poder possível, qual é a explicação do universo para os oficiais militares seniores, por que Vader não só não derruba o imperador e governa em seu lugar, mas serve ao imperador de maneira absolutamente absoluta, considerando o fato de que eles sabem que Vader é um usuário de força ( e alguém que usa a força de maneira muito semelhante à usada pelos 'maus' usuários da força) e não sabe / acredita que Palpatine é?


NB 1: Veja também esta discussão, esta discussãoe esta discussão para saber mais sobre quem sabia que Palpatine era um usuário de força / Sith.

NB 2: Observe que não estou perguntando sobre Tarkin ou Thrawn aqui, mas os altos oficiais da Marinha Imperial em geral, particularmente aqueles que serviram nas Guerras Clônicas.

por Phyneas 27.08.2019 / 19:09

3 respostas

Enquanto Star Wars gira em torno da Força e de seus usuários, nem tudo é sobre a Força e seus usuários. Se meu departamento está tendo problemas com o cronograma e se espalhar a notícia de que seremos visitados pelo CEO, meus gerentes ficarão muito nervosos, apesar de nosso CEO não ser um usuário da Força, nem um Sith.

Se o comandante de uma instalação nazista com baixo desempenho recebeu uma repreensão severa do Alto Comando, e uma visita do próprio Führer foi anunciada, você pode estar certo de que eles teriam sido aterrorizado, mesmo que Hitler não fosse um usuário da Força (embora provavelmente fosse um Lord Sith!). Hitler era pequeno e não muito forte, mas muitas pessoas tinham medo dele. Estranho, não é?

TL; DR: A Força é uma fonte de poder, mas não é o único fonte de poder. Quando você é o alvo das íris de um tirano muito poderoso e sem piedade, entra em pânico.

28.08.2019 / 14:07

No cânone atual, muitos dos oficiais seniores imperiais confundem onde Vader se encaixa na hierarquia. Depois de muitos erros que ocorreram devido a eles não o reconhecerem, e a algumas tentativas de assassinato, o Imperador teve que se dirigir ao corpo oficial para dizer onde ele se encaixa, dizendo que Vader é a Voz do Imperador, e um comando de Vader é um comando do imperador.

dirigentes

papel esclarecedor

Fonte: Guerra das Estrelas; Quadrinhos de Darth Vader: O Senhor das Trevas Sith

27.08.2019 / 19:40

PARTE UM DOS DOIS: MEDO DE VADER VS MEDO DO IMPERADOR

Para guerreiros razoavelmente corajosos como oficiais imperiais, o Imperador pode ser muito mais assustador do que Darth Vader.

Parece-me que, se o Imperador quer punir alguém, não importa se a primeira pessoa que o Imperador envia para o trabalho é usar Darth Vader, um oficial de alto escalão, um burocrata de alto escalão ou um pequeno funcionário. criança que simplesmente entrega à vítima ordens escritas do Imperador dizendo à vítima como se punir.

Se a vítima não for punida pela primeira vez, o Imperador tentará novamente puni-las e continuará tentando até que sejam punidas. O imperador tem os recursos de uma galáxia e um governo poderoso para punir aqueles que ele quer que sejam punidos.

Se o Imperador quiser que um oficial seja multado, ele será multado. Se o Imperador quiser que um oficial seja preso, ele será preso. Se o Imperador quiser que um oficial seja chicoteado, ele será chicoteado. Se o Imperador quiser que um oficial seja decapitado, ele será decapitado. Se o Imperador quiser que um oficial seja queimado na estaca, ele será queimado na estaca.

Então, para enfrentar os combatentes, se eles enfurecem Darth Vader e Darth Vader decide puni-los sem um decreto do Imperador, o pior que ele pode fazer é simplesmente matá-los. O que é assustador, mas provavelmente não tão assustador para bravos combatentes quanto para pessoas mais racionais.

Mas suponha que o imperador fique bravo com alguém. Aos olhos de bravos combatentes, o pior que o Imperador poderia fazer com alguém poderia ser muito pior do que matá-los. A maioria dos homens tinha amigos e famílias que amava, e eram mais ou menos próximos de seus companheiros guerreiros, e sentiam responsabilidade pelo bem-estar daqueles sob seu comando. Então, na verdade, a maioria dos homens tinha muitos reféns nas mãos do governo imperial, cuja segurança dependia do grau em que o império e o imperador se restringiam a punir aqueles que eram apenas parentes ou associados a criminosos.

E não me lembro se alguma vez ouvi alguma informação sobre as leis criminais do Império Galáctico.

Mas lembro-me das diferentes escolas filosóficas de pensamento sobre o governo na era dos Reinos Combatentes da China. A escola confucionista acreditava em uma forma gentil de governo, liderando por um bom exemplo, enquanto a escola legalista acreditava em punições duras e cruéis para todos os crimes. A primeira dinastia imperial da China, a dinastia Qin, usou punições severas, seguindo a Escola Legalista.

A dinastia seguinte, a dinastia Han, acabou adotando o confucionismo como a ideologia oficial do governo. Mas as punições chinesas continuaram a desafiar a ideologia confucionista, sendo severas e cruéis. Por crimes graves, parentes da pessoa condenada seriam executados. Havia regras oficiais para graus de relacionamento, e quanto mais grave o crime, mais graus de parentes poderiam ser, e geralmente eram, executados.

Esse mau exemplo chinês se espalhou para os estados vizinhos, se eles sequer precisaram desse exemplo para leis tão duras. Assim, durante milênios, criminosos - ou pessoas inocentes falsamente condenadas - no leste da Ásia arriscaram a execução de suas famílias. Houve alguns momentos históricos em que a pena de morte foi suspensa ou abolida na China ou no Japão, mas eventualmente esses governos retomaram as execuções - incluindo a execução de crianças pequenas e inocentes pelos crimes de seus familiares.

Portanto, se a lei do Império Galáctico se assemelhasse às leis do Leste Asiático, os oficiais poderiam pensar que, se Darth Vader se zangasse e os matasse, quando o Imperador soubesse, ele poderia simplesmente pensar: "Tsk, tsk, o Vader é muito rápido em se enfurecer. Oh, bem, não há mal real feito." e esqueça isso. Mas se um tribunal os condenar por traição ou algum outro crime grave, seus amigos e parentes podem ser condenados a punições severas ou até a morte.

Mas mesmo que suas famílias tenham sido condenadas à morte por seus crimes, ainda pode haver um pouco de esperança. Não sei, mas é possível que tenha havido um processo de revisão de sentenças de capital no Império Galáctico. Possivelmente até tão alto quanto o próprio imperador. Portanto, se as sentenças de morte às vezes ou sempre foram revisadas no Império Galáctico, o processo pode levar um tempo curto ou longo, com alguma possibilidade de a sentença ser reduzida.

Mas se o imperador se zangasse com alguém, o que aconteceria? Podemos esperar que o imperador apenas se irrite e elogie por algum tempo, como Hitler em um filme da Segunda Guerra Mundial, reduza-os alguns passos na classificação e depois os deixe escapar com vergonha. Mas podemos temer que, possivelmente, o Imperador ordene: "Agarre-o! Torture-o até a morte com A Morte dos Cem Gritos - não faça com que A Morte dos Mil Gritos! E faça com que todos os dez sejam os mais próximos - não faça com que os cem mais próximos - parentes morrem a morte de dez gritos! ". E podíamos temer que essa ordem fosse executada instantaneamente sem nenhuma revisão.

E parece-me que apenas uma pequena proporção dos oficiais imperiais teria planos prontos para desertar para a rebelião imediatamente ou ter rotas de fuga planejadas, porque a grande maioria dos oficiais esperava continuar servindo ao Império e subir de patente e ter carreiras de sucesso, mesmo que não tivessem casas e famílias. Portanto, eles teriam pouca probabilidade de escapar de qualquer punição que o Imperador decretasse.

Como não sabemos ao certo, podemos especular que talvez bravos oficiais imperiais esperassem que apenas eles fossem mortos, e de maneira rápida e indolor, se ofendessem Darth Vader, mas talvez tivessem algum motivo para temer muito mais se irritassem o Imperador.

PARTE DOIS: POR QUE OS OFICIAIS PENSAM EM VADER ATENDEM AO IMPERADOR

E quanto aos seus pensamentos sobre por que Darth Vader serve ao Imperador, o serviço anterior de Vader foi recompensado com uma posição e tarefa muito altas, assim como eles esperam que seus serviços sejam recompensados. Portanto, os oficiais podem pensar que Darth Vader tem os mesmos objetivos que eles, servir o império e ser recompensado.

E por que os oficiais deveriam imaginar que Darth Vader cometeria traição contra o Império e o Imperador, tornando-se imperador? Provavelmente a maioria deles tem muito pouco desejo de cometer traição contra o Império e o Imperador usurpando o trono.

E os oficiais das forças imperiais cometem Promoção Klingon assassinando seus superiores? Essa é a regra na ordem Sith, mas, tanto quanto eu sei, o imperador Palpatine nunca fez disso a regra nas forças armadas.

Ou talvez oficiais imperiais duelem periodicamente com seus principais subordinados para manter suas fileiras. Nesse caso, ser melhor no uso das armas do duelo fará com que um oficial qualificado suba de patente. Mas eu não ouvi dizer que era esse o caso.

Não ouvi dizer que a força para levantar mais pesos, ou velocidade de corrida, ou qualquer outra habilidade física, seja um requisito para promoção na marinha imperial e útil para comandar uma espaçonave ou frota espacial. E os oficiais imperiais provavelmente pensam que a força de Darth Vader usando habilidades é análoga à força de levantamento de peso, ou velocidade, ou boa visão ou outros atributos físicos, portanto, não é provável que pensem que as habilidades de força de Vader o tornam mais qualificado para ser um almirante.

Ou oficiais imperiais podem pensar que o uso da força de Darth Vader é uma habilidade, como pilotar um caça TIE. E, novamente, oficiais imperiais podem não pensar que a força de Vader usando habilidades e habilidades o torna mais qualificado para ser um almirante.

Portanto, se os oficiais imperiais não acham que os poderes e habilidades de força de Vader o tornam mais adequado para um alto escalão em sua profissão naval, por que eles deveriam imaginar que os poderes de força e habilidades de força de Vader o tornaram mais qualificado para mim como um político mais bem-sucedido e o governante de toda a galáxia?

Os oficiais imperiais provavelmente consideram as qualificações necessárias para ser um político de muito sucesso, para serem muito estranhos, exóticos e desconhecidos para eles, e provavelmente assumiriam que Darth Vader se sentia da mesma maneira, sentindo-se igualmente desqualificado para ser imperador comparado ao imperador. Palpatine.

Afinal, os oficiais imperiais nunca chefiaram nenhum usuário da força que usou o lado negro da Força para "forçar" o seu caminho para o topo da política e se tornar governante da República Galáctica ou algo assim.

Então eles podem ter pensado que os poderes de força de Darth Vader lhe deram algumas vantagens em seu trabalho como braço direito do Imperador, mas provavelmente nunca teriam pensado que Vader se considerava o rival do Imperador mais do que qualquer um deles.

28.08.2019 / 21:47