Quem é o herdeiro mais legítimo do Trono de Ferro?

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Depois de terminar Uma dança com dragões, Não tenho certeza de quem tem mais direito ao trono de ferro. Quem faz, de acordo com as regras de sucessão em Westeros?

Aqui estão as opções:

1:

Daenerys Targaryen. She is Rhaegar's sister, and the daughter of Aerys II. She is claiming the throne from the beginning of the first book, but does she have the right to claim it?

2:

Stannis Baratheon. After his brother Robert died, and as his children are not really his, Stannis is the Baratheon legitimate heir, but does he have right to claim the throne his brother conquered?

3:

Aegon Targaryen. He is Rhaegar's son, and he would be the legitimate heir if Robert's Rebellion wouldn't have occurred.

4:

Any other. What would happen if any or every of them would eventually die? Who could claim the throne? The one with the biggest army?

por gaze 25.06.2014 / 13:06

8 respostas

Depende do que você entende como legítimo.

Na verdade, todos os reis vêm de quem obteve seu domínio pela força. Eu não acho que exista algo como Direito Divino (no sentido de que eles são eleitos por algum ser santo).

A alegação de Stannis é baseada em estar relacionado a Robert, que era um usurpador. As reivindicações dos filhos de Cersei são baseadas em serem filhos do usurpador. As alegações de Targaryen parecem mais legítimas, mas não pode ser atribuída a um guerreiro (Aegon, o Conquistador), que conquistou pela força outros reis "legítimos"?

No final, não há direito divino. O Trono de Ferro pertence àquele que tem o poder de mantê-lo. Dessa forma, Renly Baratheon tinha o mesmo direito que qualquer Targaryen.

25.06.2014 / 14:19

Tudo depende de qual perspectiva você toma; Geralmente, existem três maneiras de determinar quem é o herdeiro legítimo de Westeros.

Ou, como o GRRM coloca:

The short answer is that the laws of inheritance in the Seven Kingdoms are modelled on those in real medieval history... which is to say, they were vague, uncodified, subject to varying interpretations, and often contradictory.
-http://www.westeros.org/Citadel/SSM/Entry/1053

Podemos dividi-los nas seguintes categorias:

1. Direito de Sucessão

Direito de Sucessão em Westeros é o normal maneira de determinar a sucessão.

  • Em geral, Westeros segue o "Primogenitura" direitos
    • Os machos têm precedência sobre as fêmeas1
    • A idade é mais do que apenas um número (o mais velho é o preferido)
  • Na cidade Dorne (e talvez as Ilhas de Ferro)
    • É o filho mais velho, depois neto e assim por diante
    • As fêmeas recebem a mesma preferência que os machos; portanto, a filha mais velha virá antes do próximo macho.2
  • A herança de Targaryen caminho também é um pouco diferente na medida em que
    • TODOS os machos têm precedência, não apenas os machos imediatos (filhos etc.)3
    • As fêmeas só entram na equação se houver nenhum macho sobrou em toda a linha
    • Em outras palavras, se houver qualquer masculino - acima ou abaixo da linha - a reivindicação dele será anterior à de Dany, independentemente da idade ou da distância que a linha que você teve que pesquisar
    • veja a Dança dos Dragões guerra civil para mais informações.
    • Isso parece seguir o Primogenitura cognitiva de preferência masculina
  • Leitura extra sobre Direitos de Sucessão em Westeros: https://scifi.stackexchange.com/a/37871/21267

2. Direito de conquista

Direito de conquista é o direito de governar com base na conquista e usurpação da dinastia atual. Esta é a maneira Baratheon4.

Neste ponto, a sucessão do Trono de Ferro é tão disputada que, na minha opinião, é essa que precisamos procurar. A pessoa com o maior dragões exército vai ganhar.

3. O Grande Conselho

O Grande Conselho é um conselho formado quando a sucessão não é clara5. Eles determinam quem deve sentar o trono e sua decisão é vinculativa. Foi assim que "Egg" veio a ser rei.


O que isso significa para os reclamantes?

1. Isso coloca Sansa na linha de herança de Winterfell - à frente de qualquer Karstarks ou distante masculina parentes dos Starks. É nisso que Littlefinger está apostando na Sansa.

2. Isso coloca Myrcella à frente de Tommen. Essa foi a causa de todo o plano danificado de coroa Myrcella como rainha.

3. Isso coloca Aegon VI Targaryen (filho de Rhaegar) à frente de Daenerys.

Jon Snow and Bloodraven (had they not taken the vows of the Night's Watch) even come before her!

4. Isso coloca Tommen como o legítimo herdeiro, pois é o filho mais velho sobrevivente de Robert Baratheon. Isso também coloca Stannis Baratheon como o legítimo herdeiro, uma vez que é sua alegação de que Joffrey, Myrcella e Tommen não são, na verdade, filhos verdadeiros de Robert.

5. Supondo que isso possa ser formado para descobrir quem é o legítimo herdeiro, dadas as seguintes possibilidades:

  • Jon Snow as the next surviving son of Rhaegar
  • Daenerys as Aerys ' filho mais velho sobrevivente *

*If Jon Snow and Aegon are proven to be false

Família de exemplo - Starks
Ok, isso é um pouco confuso, vamos tomar os Starks como exemplo e vamos assumir que Bran, Arya, Sansa e Rickon são presumidos vivo:

  • Westerosi normal (regras de Primogeniture)
    • Bran é o senhor de Winterfell
    • Seguido por Rickon, depois Sansa, depois Arya ...
  • Regras Dornish
    • Sansa é Senhora de Winterfell
    • Seguido por Arya, Bran e Rickon ...
  • Regras de Targaryen (se as crianças Stark fossem Targs)
    • Bran é o senhor de Winterfell
    • Seguido por Rickon, então Harrion Karstark, então todos os descendentes masculinos de Harrion, depois Sansa e, finalmente, Arya ...

10.02.2015 / 05:59

Se você olhar para as linhagens (que são tradicionais), se aceitar que Robert assumir o trono à força é legítimo, Stannis tem a reivindicação válida.

Se você não aceita Robert como rei legítimo, então Aegon tem a reivindicação correta.

Se você é pragmático, quem chegar ao trono com o maior exército tem a alegação real de que eles se adaptarão para serem válidos!

25.06.2014 / 13:28

A resposta certa é Targaryen!

Depende do fato de que os Targaryen uniram os sete Reinos. Antes disso, eram sete reinos individuais. fonte

Então, Aegon Targaryen I. também criou o Trono de Ferro com fogo de dragão. fonte Portanto, os direitos ao Trono de Ferro e, através do Trono dos sete Reinos, estão dentro da linhagem Targaryen.

Todos os outros direitos seriam apenas para um dos Reinos (como a afirmação de Robb Stark como o Rei do Norte), mas o Trono de Ferro e os sete Reinos sempre foram governados pelos Targaryens, até Aerys II ficar realmente louco e convocar a raiva de Stark e Baratheon por causa de suas ações paranóicas.

26.06.2014 / 11:29

Não existe rei legítimo em Westeros. O mais próximo que você chegaria é quando eles ainda eram sete reinos com sete reis, porque tudo depois disso era simplesmente o resultado de ser conquistado por alguém que então se impôs como rei.

Robert pode ter sido o usurpador mais recente, mas não esqueça que os Targaryen também simplesmente tomaram o trono à força com seus dragões. A era dos "reis legítimos" terminou quando "O Stark que dobrou o joelho" deixou de ser o rei no norte.

26.06.2014 / 09:29

A afirmação de Robert (e, portanto, a de Stannis) é baseada mais do que no fato de ele ter derrubado o Aerys (isso faz sentido de outra maneira, tanto Ned Start quanto Jon Arryn teriam igual reivindicação). Se você olhar para as linhagens, Robert Baratheon foi o próximo na linha do trono sob a falsa suposição de que Daenerys e Aegon estão mortos.

27.06.2014 / 15:43

John Snow
As the Son of Rhagar Targaryan he's in direct line to the throne.
His oath to the nights watch ended when he died. Melisandre can probably get him back though

11.03.2015 / 22:29

Se você seguir a linhagem tradicional, eu diria que um Targaryen deve assumir o trono. Como todos os filhos masculinos de Aerys estão mortos, isso significa que o segundo na fila para governar seria o rei. Isso seria um Rhaegar Targaryen. Desde que ele está morto, seria um de seus filhos. Isso nos deixa com uma escolha: Jon Snow ou como eu o chamo Jon Targaryen. O filho de Rhaegar Targaryen e Lyanna Stark ...

04.07.2014 / 21:03