Quantas ações de agarrar baseadas em BAB uma criatura realiza ao iniciar um ataque natural?

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Supondo que uma ação de ataque completo, se uma criatura, especialmente uma com agarramento aprimorado, inicia uma luta com um ataque natural, quantas ações de luta essa criatura recebe com base no bônus de ataque base?

Por exemplo, se uma criatura tem BAB 1 e melhor agarra, ela sempre recebe uma única ação de agarrar depois de iniciar com êxito uma garra, pois não usou um ataque iterativo baseado em BAB nessa rodada?

Se não, e se a criatura usar um -5 em seu ataque natural para torná-la secundária, mas, em vez de atacar, ela se mantém firme no ataque iterativo de base até depois de agarrar?

Obrigado!

por Bruxo Wannabe 26.02.2019 / 01:20

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Eu reformulei as perguntas para maior clareza mecânica. Espero que esteja tudo bem.

  • Questão: Se uma criatura tiver um bônus de ataque base de + 1 e a habilidade extraordinária garra melhorada (Monster Manual 310), a criatura pode sempre levar uma Se você está lutando após iniciar uma luta com a capacidade de agarrar aprimorada, se a criatura não usou seu ataque base baseado em bônus de ataque que vira e a criatura fez um ataque completo?
    Responda: Principalmente sim, e isso é verdade mesmo que o bônus de ataque base da criatura seja + 0. Além disso, se a criatura tiver um bônus de ataque base igual a + 6 ou superior e não tiver usado nenhum dos ataques concedidos por bônus de ataque base, poderá levar opções iterativas de substituição de ataque se você estiver agarrando. Contudo, sempre é uma palavra perigosa 3.5; melhor dizer geralmente. Além disso, nem todas as opções Se você está agarrando podem ser usadas como ataque; algumas são ações padrão e não podem ser executadas se a criatura fizer um ataque completo.

  • Questão: Se a resposta para a pergunta anterior for negativa, a criatura pode optar por sofrer uma penalidade de −5 em seu ataque natural e fazer seu ataque secundário primeiro segurar seu ataque mais alto até depois que ele agarra?
    Responda: Felizmente, é sim, mas, para ficar claro, os ataques naturais de uma criatura geralmente não estão vinculados ao seu bônus de ataque base absolutamente, em vez de funcionar independentemente dos ataques da criatura devido ao seu bônus de ataque base. o Monster Manual nas armas naturais diz: "O número de ataques que uma criatura pode fazer com suas armas naturais depende do tipo de ataque" (312), e não do bônus de ataque básico da criatura. No entanto, estar realmente agarrado limita a criatura típica exclusivamente às opções Se você está agarrando (e à generosidade do Mestre), e essas opções estão predicado em bônus de ataque base ou na capacidade da criatura de executar ações padrão. A dificuldade da pergunta reside no fato de ser sobre o transição de atacar com uma arma natural para estar em uma garra.

Para ficar claro, isso is minha opinião, mas é uma opinião enraizada nas regras. Se isso for suficiente, você não precisará ler o restante desta resposta, mas há mais detalhes abaixo, se desejar.


Uma criatura que inicia um agarrão e tem pelo menos parte do seu bônus de ataque base restante para fazer ataques Se você está lutando opções com os ataques restantes…

Sim, isso é complicado, mas, honestamente, não é minha culpa. O que isso significa é que, se uma criatura tem uma habilidade extraordinária, a captura é melhorada, ligada a uma arma natural e se a criatura se controlar usando essa arma natural, se a criatura tiver um ou mais ataques ainda disponíveis com seu bônus de ataque base, a criatura poderá usar os ataques concedidos por bônus de ataque de base restante para realizar uma ou mais opções If Your Grappling que exijam fazendo um ataque.

Eu sei que isso não é muito mais claro. Aqui está um exemplo:

Racs, a fierce dire lion (Monster Manual 63-4), charges a gibbering mouther (126). At the charge's end, due to his extraordinary ability pounce, Racs makes a full attack. He makes one claw attack that hits and deals 4 points of damage, a second claw attack that misses, and a bite attack that hits and deals 11 points of damage. Racs extraordinary ability improved grab is tied to his bite, so he attempts to start a grapple, jumping straight to Step 3: Hold, and easily wins the opposed grapple check against the gibbering mouther.

Este Mestre não faz com que Racs cause seu dano de ataque desarmado porque, conforme a descrição da habilidade de agarrar aprimorada, "Um bloqueio bem-sucedido não causa dano extra, a menos que a criatura também tenha o ataque especial contraído" (310), e isso O Mestre considera dano de ataque desarmado como dano extra ao estabelecer o porão com melhor agarramento; a opinião de outro mestre pode variar. Para continuar o exemplo:

So far this turn Racs hasn't used his base attack bonus at all. That means he can, because of his base attack bonus +8, pick two If Your Grappling options that count as attacks. For his first attack at his full base attack bonus, Racs picks Damage Your Opponent, makes an opposed grapple check, wins against the mouther, and deals the mouther 8 points of nonlethal damage. For his second attack at his base attack bonus −5, Racs picks Damage Your Opponent, makes an opposed grapple check with his check suffering a −5 penalty, still wins against the mouther, and deals the mouther 9 points of nonlethal damage.

Esse Mestre não teria Racs usando a opção de agarrar Ataque seu oponente com suas armas naturais neste turno: Racs já usou seus ataques naturais e deixou Racs fazer ataques com eles duas vezes parece, para esse mestre, injusto. (Racs pode discordar.) De fato, mesmo no próximo turno, esse Mestre provavelmente não faria com que Racs tomasse a opção Attack Your Opponent e, por exemplo, Racs as duas vezes usasse seu ataque de mordida. As regras podem permitir, mas ainda deixam esse mestre desconfortável. Se a criatura tivesse uma arma natural solitária, esse Mestre consideraria isso, mas mesmo assim ele provavelmente faria com que a criatura tomasse a opção Damage Your Opponent por sua segunda e mais tarde opções de agarrar iterativas.

No entanto, uma leitura literal pode ver o ataque completo de Racs como um ataque de garras, um ataque de garras, um ataque de mordida que via a habilidade de agarrar aprimorada inicia um agarrar; então, se o agarrar for bem-sucedido, a opção Se você estiver agarrando Ataque seu oponente com o bônus de ataque básico de Racs com uma garra com uma penalidade de −4 devido à penalidade aplicada por essa opção e, finalmente, a opção Se você está agarrando Ataque seu oponente novamente com o bônus de ataque básico de Racs - 5 (seu ataque iterativo) ainda com uma penalidade de - 4. Para esse Mestre, isso parece não apenas errado, mas excessivo, mas se você tenta maximizar a produção de dano de uma criatura, pode ser o que um terrível leão faz.

... Mesmo que a criatura já tenha feito ataques com armas naturais

Para ser mais claro, como demonstra Racs, o terrível leão, este Mestre não faz com que uma criatura sofra uma penalidade nos seus testes de agarrar (ou seus testes de ataque feitos enquanto estão agarrados) para uma criatura que já tenha feito esse turno ataca com sua força natural. armas Enquanto o Manual do Jogador no Full Attack diz: "Se você recebe vários ataques porque seu bônus de ataque base é alto o suficiente, você deve fazer os ataques da ordem do bônus mais alto ao mais baixo" (143), os ataques naturais geralmente são todos feitas com o bônus de ataque base mais alto de uma criatura - mesmo os ataques de uma criatura com suas armas naturais secundárias ainda são feitos com o bônus de ataque base mais alto da criatura, embora normalmente com penalidade de –5. Isso significa que uma criatura pode empregar seus ataques naturais em qualquer combinação e até, se possível, fazer seu ataque mais alto, derivado de bônus, ao lado de seus ataques naturais. (Compare isso com ataques iterativos derivados do bônus de ataque base de uma criatura: esses ataques iterativos não são sofrendo uma penalidade quando são feitos, mas são concedidos com um bônus de ataque básico inferior real: "Os números após uma barra [no bônus de ataque base] indicam ataques adicionais com bônus reduzidos" (PH 22) em vez de, por exemplo, nas penalidades.)

Além disso, parece a esse leitor que essa penalidade por realizar ataques naturais secundários também não se aplica a ataques derivados do bônus de ataque base da criatura. (O Monster Manual em ataques naturais, em parte, diz: "Um ataque com uma arma natural primária usa o bônus de ataque total da criatura. Os ataques com armas naturais secundárias ... são feitos com uma penalidade de −5 na jogada de ataque ..." (312), mas isso é em grande parte no contexto do ataque completo típico da criatura. Ao decidir que esse caso geral substitui as especificidades de If Your Grappling, Racs, por exemplo, poderia fazer seus dois ataques de garras derivados de bônus de ataque base usando seu cheio bônus de ataque básico, um estranho e - até onde eu sei -excepcionalmente poderoso situação.)

Além disso, se você estiver lutando, diz

When you are grappling (regardless of who started the grapple), you can perform any of the following actions. Some of these actions take the place of an attack (rather than being a standard action or a move action). If your base attack bonus allows you multiple attacks, you can attempt one of these actions in place of each of your attacks, but at successively lower base attack bonuses. (156)

... E esse Mestre lê isso como o uso anterior de uma criatura de suas armas naturais - primária ou secundária - no mesmo turno que não afeta o bônus de ataque básico da criatura. Uma criatura como Racs - que normalmente não emprega seu bônus de ataque base durante o seu turno absolutamente- permanece com seu bônus de ataque de base total quando entra em uma garra, para que "possa executar qualquer uma das seguintes ações [Se você estiver lutando] [se houver ações suficientes restantes e algumas] tomarem o lugar de um ataque "derivado do bônus de ataque base da criatura, o que Racs normalmente possui. (Nb Uma criatura como Racs pode tome a ação de ataque completa e use seu bônus de ataque base para fazer ataques desarmados não melhorados - cada ataque provocando um ataque de oportunidade de seus inimigos -, antes, durante ou após sua rotina de ataque natural. No entanto, esse Mestre só tem criaturas realmente desesperadas envolvidas em tais táticas. Assim, por exemplo, embora seja raro, nas campanhas desse Mestre, às vezes, um PC é atacado repetidamente por um urso.)

Se uma criatura já fez um ataque com sua arma natural primária neste turno, um Mestre pode, no entanto, avaliar durante uma agarrar uma penalidade de −5 em todos os ataques com armas naturais ou agarrar com a alegação de que a criatura, já tendo atacado com sua arma primária arma, fez todos os seus ataques subsequentes - sejam derivados de bônus de ataque básico ou não, sejam primários ou secundários - essencialmente secundários. Esse leitor não pode impedir esse mestre, mas para esse leitor que parece super complicado e também parece aplicar demais o caso geral da rotina normal de ataque completo da criatura com suas armas naturais ao caso específico das regras If Your Grappling, e essas regras não não mencione isso. Ainda assim, esse jogador provavelmente não deixaria a campanha típica de um Mestre por causa dessa decisão, mas em uma campanha E6, por exemplo, onde meu PC poderia se especializar em armas naturais e lutando e onde meu PC não precisava se preocupar com monstros de final de jogo rotineiramente evitando esse último, eu definitivamente ficaria irritado por isso.

Até agora, deve estar óbvio que o processo sobre o qual a pergunta é feita nunca é realmente descrito nas regras. Esse leitor e mestre extrapolou essa cadeia de eventos das regras existentes da melhor maneira possível, muitas vezes como conseqüências de conversas com jogadores cujos PCs foram agarrados ou cujos monstros estavam lutando. Mais distante, Masmorras e Dragões 3.5 notavelmente poucos exemplos passo a passo de combate que podem ser organizados para determinar como isso deve funcionar. Heck, mesmo um dos designers originais do jogo teve uma de suas colunas on-line sobre esse tópico - em um movimento raro - sujeita a erratas (cf. Skip William's Regras do jogo Coluna da Web "Tudo sobre Grappling (parte quatro)").

Em outras palavras, se o processo descrito acima não funcionar para o seu grupo, é improvável que a palavra oficial seja lançada mais de uma década após a publicação do jogo. Converse com seu grupo, concorde em como ele funciona e corra com ele.

26.02.2019 / 18:15