Qual era o alienígena de verdade no Dreamcatcher?

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Esta pergunta é sobre o livro de Stephen King, não sobre o filme. No livro, e quase no final, é revelado que "Mr. Grey" era de alguma forma uma invenção da imaginação de Jonesy. No entanto, e talvez porque King não se especialize em escrever SF (embora eu ame suas histórias de horror), a explicação me parece confusa.

  • Até que ponto o Sr. Gray foi um produto da imaginação de Jonesy? Houve algum tipo de infecção? Ele tinha algum "byrus" lá dentro? King parece sugerir que foi uma completa alucinação, mas nesse caso, por que o "aprendizado" alienígena era humano? Por que ele tinha um "imperativo de semear", se ele não existia?
  • Foram todos os "garotos cinzentos" uma alucinação coletiva dos personagens principais e seus antagonistas do exército?
  • Quem eram os alienígenas reais? Acho que King chega perto de responder a isso com o byrus não senciente (o fungo) e o byrum (as "doninhas de merda"), mas ainda não faz sentido ... Se os meninos cinzentos não existem de verdade, quem construiu a nave espacial? Ou a própria nave espacial era uma alucinação?

Talvez isso não corresponda, ou talvez haja algo que eu perdi no livro :)

por Andres F. 30.12.2011 / 18:21

9 respostas

Minha opinião sobre isso é que os alienígenas verdadeiros eram apenas os Ripleys, as colônias de esporos virais parasitas que amadureceram em merdas. Os Ripleys eram telepáticos e desenhavam arquétipos e imagens da mente de seus anfitriões. Usando esses arquétipos e imagens, os Ripley criaram uma projeção telefática reconhecida pelos humanos: o Sr. Grey. Ele não era uma alucinação, era mais uma projeção da vontade do byrus na mente do personagem. É assim que eu reconciliei, de qualquer maneira.

Reivindicações da Wikipedia que o fungo, as donzelas de merda e os cinzas eram os três estágios de vida separados dos alienígenas, mas não acho que haja muito apoio para isso. O byrus e o byrum eram definitivamente diferentes estágios da vida do alienígena. Mas acho que o Sr. Grey teve que ser real (ele poderia infectar a mente de Jonesy) e não ser real (ele nunca parecia realmente ter uma forma física de honestidade e bondade separada do byrus). Então, para mim, o Sr. Grey é uma imagem que o fungo infeccioso faz com que você veja.

Foi assim que eu interpretei. Quanto ao que King quis dizer, não sei se há realmente uma resposta para essa pergunta. Não conheço nenhuma fonte de King que resolva a questão. King deliberadamente mantém as coisas assustadoras e metafóricas. Um bom autor geralmente deixa as perguntas sem resposta e os tópicos desamarrados.

03.02.2012 / 04:35

Acabei de ler novamente. Algumas definições, de acordo com minha opinião:

  • Byrus: o fungo vermelho-dourado, a infecção, praticamente a "verdadeira forma" dos alienígenas. É telepático, inteligente, mas "não consciente". Às vezes, "se divide" em "colônias diferentes" (pensamentos do Sr. Grey ao comparar mentes humanas discutindo entre si), mas é praticamente de mente e propósito uniformes (provavelmente simplesmente se espalham).

  • Byrum: sempre que alguma quantidade de byrus tiver que se desenvolver como indivíduo com uma mente rudimentar própria. Aplicado principalmente às besteiras, mas o Sr. Grey chama a si mesmo de byrum de uma só vez (quando está angustiado, identifica-se mais como Mr. Grey e menos como byrum).

  • Grayboys: a forma alienígena cinza estereotipada vista por Jonesy e em pé ao redor do navio antes que os militares os destruam.

  • Mr. Gray: a idéia / meme / imperativo do byrus transmitido a Jonesy telepaticamente pelo último garoto cinza antes de morrer. Manifesta-se como uma personalidade separada. Baseado na percepção de Jonesy de alienígenas como os cinzas típicos, mas também como um anagrama de seu nome (Gary, Gray, "pelos anagramas deles os conhecerá" - Kurtz)

  • Os meninos apanhadores de sonhos: Duddits (o apanhador de sonhos), Pete, Henry, Castor, Jonesy.

Agora, para algumas perguntas. Minha opinião é:

  1. Os garotos cinzentos eram seres físicos reais, provavelmente sua própria raça uma vez. De jeito nenhum eles eram alucinações, já que vários personagens (especialmente no Blue Group, que nada tem a ver com os garotos caçadores de sonhos, dizem que os cinzas estão mexendo conosco desde os 40s. São basicamente seus alienígenas cinzas estereotipados em OVNIs com sondas anal e o que você tem. ) Minha base para supor que eles já foram sua própria raça vem de algo que o Sr. Gray ou Jonesy pegando no Sr. Grey estava pensando: "eles sempre vinham nos navios dos antigos, aquelas relíquias". Faz parte da maior discussão de "sempre perdemos, sempre vencemos". Agora, os 'velhos' não estão em maiúsculas, o que me leva a acreditar que os "navios dos antigos" significam os navios das raças conquistadas. Como o byrus é apenas um fungo, que utilidade teria para os navios, quanto mais como poderia construí-los? Mas o que quer que tenha começado a se espalhar pelo espaço, o padrão é sempre o mesmo. Eles aparecem inocentemente escavados como a última corrida que conquistaram, são sempre aparentemente derrotados, mas o byrus sempre toma conta e infecta todo mundo de qualquer maneira. Então, houve "cinzas" uma vez. Mas então eles foram infectados pelo byrus e agora são apenas macksacks. Se o byrus assumisse o controle da Terra, algumas raças de alguns milhares ou milhões de anos no futuro poderiam ter sido visitadas pelos "rosa".

  2. O byrum- tanto garotos cinzentos quanto donzelas de merda, eles são mestres da forma carnuda individual. Estes últimos devem operar máquinas e agir como iscas até que a infecção se espalhe. E as doninhas são (ou deveriam ser) insetos de vigilância (elas são referidas como 'implantes' em várias ocasiões) ou fornecendo secretamente informações / pontos de controle em bolsões de resistência ou talvez até infectando secretamente mais com implantes, uma vez que pode botar ovos. Eles podem até ter sido um meio de obter uma conversão voluntária, uma vez que foram projetados como simbióticos e aparentemente benéficos para o hospedeiro.

  3. Mr Grey- é uma personalidade dividida de Jonesy, infectada não por byrus, mas pela idéia da byrus (e por que não, uma vez que a byrus é telepática). Mas, além disso, ele é infectado ao longo de seu presente de / conexão com Duddits, ou seja, o apanhador de sonhos, que é o que acaba tornando a coisa toda possível. Está implícito que as pessoas que são imunes ao byrus também podem ser imunes à telepatia ou, pelo menos, ao recebimento de telepatia (suas mentes provavelmente ainda podem ser lidas). Há algumas pessoas imunes no celeiro de Gosselins que explicitamente não atendem à necessidade telepática de "agora agora agora!" quando Henry começar, mas siga o fluxo da multidão de qualquer maneira. Então, um Jonesy que nunca conheceu Duddits provavelmente ficaria livre, mesmo com uma explosão cinza no rosto (embora ele ainda possa ter sido morto pela doninha de McCarthy). Mas, como ele estava conectado ao Duddits, ele podia sustentar a idéia do byrus, o imperativo, sem sucumbir aos efeitos físicos. Isso também sugere que a susceptibilidade telepática pode ser mais um vetor para a byrus do que qualquer fator físico. Finalmente, é mencionado no livro e no filme que o acidente de Jonesy também pode ter sido um fator contribuinte, mudando seu cérebro o suficiente para permitir que as personalidades dele e do Sr. Grey existissem no apanhador de sonhos. Sem ele, ele pode ter sido incluído no local. Há também algumas dicas de que o Duddits pode ter causado o acidente, sabendo que seria útil (Jonesy acha que ele vê o Duddits antes de correr para o trânsito).

  4. Duddits o apanhador de sonhos- Depois que os quatro amigos o resgatam, Duddits os une à telepatia. Cada um deles recebe um pouco disso; Pete faz o truque para encontrar algo, Beaver e Henry fazem telepatia geral e Jonesy recebe a dose mais forte. Quando Duddits morre, a conexão é interrompida e os sobreviventes, Henry e Jonsey, voltam ao normal. Embora esteja implícito que o filho mais novo de Jonesy, Noel, também tenha Down e também possa ser um novo apanhador de sonhos, como quando os três estão fisicamente conectados, Henry e Jonesy "veem a linha" novamente.

  5. Pennywise- não tem nada a ver com nada, além de ser um ovo de páscoa. Quando o Sr. Grey chega ao tubo vertical (ou melhor, onde estava) e vê a placa deduzida pelo Losers 'Club, alguém pintou "Pennywise vive" em letras irregulares. Grey se pergunta quem são os Losers 'Club e Pennywise, coisas em que ele seria bem versado se fosse Pennywise.

28.03.2017 / 22:27

Lembre-se de que o Sr. Grey é mencionado nas primeiras páginas do livro, tornando a coisa da esquizofrenia ainda mais provável ... Talvez tenha sido uma personalidade dividida que foi "revelada" pela infecção? Talvez até um efeito colateral dos poderes psíquicos de Duddits? Quero dizer, se Jonesy era imune ao fungo, talvez esse fenômeno físico que impedisse o fungo fizesse com que os poderes psíquicos tivessem um efeito colateral psicológico em Jonesy, especialmente porque Duddits menciona o Sr. Grey em um de seus flashbacks. Se não me engano, é esse flashback que menciona o Sr. Grey que eles ganham os poderes psíquicos. Não me lembro, mas se for, acho que vou continuar com isso.

24.06.2013 / 00:52

Gray e Pennywise são os mesmos e provavelmente são uma forma de homens baixos, conforme descrito nos livros Hearts of Atlantis / Dark Tower.

Penso que Pennywise (um alienígena / demônio empático) evolui após sua aparente morte no final. Ele se torna um ser sem forma. Talvez o Gray crie as espécies exóticas, as torne ou as encontre. O próprio Gray segue o caminho de Jonesy devido à sua forte capacidade psíquica.

De certa forma, Pennywise se torna a personificação do próprio Derry.

14.09.2015 / 21:43

Pode-se afirmar que, como todos os meninos eram de Derry, nomes como Pennywise e Mr. Grey seriam lendas naquela pequena cidade como o bicho-papão, então quando o fungo projeta a imagem do alienígena que aparece para Jonesy, é assustador sincronizar a natureza na mente de Jonesy, com a única coisa remotamente assustadora, o lendário bicho-papão, Sr. Grey. A mente procura padrões e, uma vez que a ilusão é baseada neles, poderia se chamar Sr. Grey, quando na verdade é Jonesy a nomear.

11.07.2016 / 22:35

Acabei de ler o livro alguns dias atrás. Parece-me que deve ter havido uma forma física para os alienígenas (além do byrus e "doninhas de merda") que poderiam usar ferramentas, como um vírus / fungo ou um verme sem membros pilotaria as naves espaciais? O alienígena humanóide parece ser uma infecção psíquica da mente de Jonesy pelo desvio telepático que Jonesy interpreta como uma personalidade que ele chama de Sr. Grey. Mas deve ter havido uma grande forma móvel que os humanos viam como os Grayboys. As naves negras estavam apenas atirando em fungos? Quanto aos OVNIs, Kurtz afirma que o Exército dos EUA estuda a nave alienígena desde a 1947 e vem adaptando a tecnologia para uso humano. Gray também se refere aos "outros" que construíram os navios que o byrus usa para invadir outros mundos. Se me ocorreu que os "Outros" podem ser os mesmos alienígenas em "Os Tommyknockers" que eram viajantes espaciais.

05.02.2017 / 04:26

Eu acho que é porque os duditistas queriam salvar o mundo e eles disseram que outra vez e duditts colocaram na mente um ser maligno que poderia existir para salvar o mundo quando ele lhes deu poderes, daí o scooby doo dizendo que temos algum trabalho a fazer até naquele show eles tentaram parar monstros, mas no final eles nunca foram realmente reais

Também é estranho como ele poderia ser, porque, quando eles salvam a garota, percebem como ela está embaixo de algum tipo de túnel, onde é onde as vítimas acabaram. Não se importe com a má gramática que eu era terrível em inglês

08.03.2015 / 02:52

Bem, parece-me que as Shitweasels cresceram e transformaram-se em grandes doninhas de merda que podiam controlar, através do byrus, a percepção dos humanos de ver Greys, ou qualquer outra coisa, nesse sentido.

12.07.2016 / 06:27

Eu acho que a razão pela qual Jonesy foi tomado pelo alienígena foi porque ele foi atropelado pelo carro, o que significa que tivemos uma experiência de quase morte, o que significa que ele estava no meio mais vulnerável ao sobrenatural e sim, eu sei que eles tinham os poderes de antemão, mas o acidente aumentar tudo. E Duddits escolheu Jonesy porque ele era o único que não estava passando por problemas da vida. Pete tinha um problema com a bebida, Beaver acabara de se divorciar da esposa e Henry estava pensando em se matar. Duddits era um alienígena e ele os preparava para o Sr.Gray. A razão pela qual Duddits não reagiu foi porque ele estava doente e sabia que tudo o que precisava fazer era enfiar o Sr. Grey nas costas e injetar câncer nele. Esses são meus pensamentos

26.04.2017 / 10:54