O que acontece se eu lançar Vinculação Planar em uma criatura que foi trazida por um feitiço que terminou?

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Ligação Planar afirma:

You attempt to bind a celestial, elemental, fey, or fiend to your service. It must be within range for the entire casting of the spell. At completion, it makes a Charisma save. If it fails, it's bound to serve you for the duration. If the creature was brought by another spell, its duration is extended.


Contudo, Conjurar Elemental afirma:

If your concentration is broken, the elemental doesn't disappear. Instead, you lose control of the elemental, it becomes hostile and might attack. It can't be dismissed by you, and disappears 1 hour after you summoned it.


Além disso, o concentração estado das regras:

Some spells require you to maintain concentration in order to keep their magic active. If you lose concentration, such a spell ends.


Portanto, se a Concentração terminou e o elementar está livre e permanece na próxima hora, o que a Ligação Planar faz?

  • Isso atualiza um feitiço que não existe?
  • Inclui apenas a cláusula "provocada por outra mágica" quando a mágica mencionada está atualmente ativa?
  • Não importa porque Conjure Elemental dita que o elemental desaparecerá em uma hora de qualquer maneira?
por Daniel Zastoupil 08.02.2019 / 18:03

5 respostas

RAW, independentemente das nossas respostas, o resultado é (quase) o mesmo!

Sua pergunta é excelente e uma interação fascinante entre dois feitiços. Mas, por mais surpreendente que possa parecer, não importa a nossa resposta, o resultado será o mesmo: se o feitiço Conjurar Elementar original é ou não "estendido" (ou "atualizado"), o elemento em questão permanecerá neste plano pela duração da hora 24 de ligação planar, sob o controle do lançador da ligação planar! A única diferença é que, em um caso, o Elemental desaparecerá após a duração da hora 24 e, em outro, poderá não. Vamos considerar os detalhes abaixo:

Para os propósitos desta pergunta, vamos assumir que o lançador de Conjurar Elementar (CE) pode não ser a mesma pessoa que conjurou Planar Binding (PB): designe um Warlock como aquele que conjurou CE (através de uma Invocação) e um Assistente como quem lançou PB. Suponhamos também que o feitiço Conjurar Elemental tenha sido lançado 40 minutos atrás, então o lançador desse feitiço perdeu a concentração e a Ligação Planar foi lançada imediatamente pelo lançador do Mago Desejo, emulando precisamente o feitiço Planar Binding (para que não tenhamos problemas com o tempo usual de conjuração de hora 1 do PB, o que normalmente significa que o elemento desapareceu antes do PB terminar de ser lançado). Agora podemos considerar os dois casos possíveis.

Caso 1.) A duração do feitiço Conjurar Elemental é "estendida" e, portanto, continua em vigor por horas 24

É discutível se isso faz sentido. Você pode "estender" um feitiço que já acabou? Por uma questão de argumento, ignoraremos essa questão no momento (retornando a ela mais tarde) e focaremos agora o efeito mecânico dessa "extensão".

Primeiro, observe que o Warlock não é forçado a se concentrar no feitiço Conjurar Elemental pelas próximas horas do 24. A concentração faz parte da duração de um feitiço. A ligação planar alterou a duração do Conjure Elemental "para coincidir com a duração da" ligação planar (PHB, p. 265, ligação planar). Assim, a Ligação Planar não estendeu o feitiço Conjurar Elementar para "Concentração, até 24 horas": estendeu-o para "Horas 24". Portanto, o feitiço Conjurar Elementar estendido não requer mais concentração da parte do Bruxo (ou do Mago).

Normalmente, o Bruxo que conjurou CE estaria no controle do Elemental pela duração do CE. Mas "substituições específicas gerais", enquanto o PB estiver em vigor, o Assistente controlará o elementar. E conforme o texto de Conjure Elemental (PHB, p. 225, negrito adicionado):

The elemental disappears when it drops to 0 hit points or when the spell ends.

Assim, no final das horas 24 (a partir de quando o PB foi lançado), o feitiço CE terminará e o elemental desaparecerá.

Assim, se o feitiço Conjurar Elementar for "estendido" por Ligação Planar:

  • O rodízio de PB controla o elementar por horas 24
  • O elementar permanecerá neste plano pelas mesmas horas 24
  • O elemental desaparecerá em horas 24 (da transmissão do PB).

Agora vamos considerar o outro caso.

Caso 2.) O feitiço Conjurar Elemental não pode ser "estendido", e Vinculação Planar é o único feitiço atualmente ativo

Agora, neste caso, o elementar ainda obedecerá ao Mago que lançou PB, pois de acordo com o texto em Ligação Planar (PHB, p. 265):

A bound creature must follow your instructions to the best of its ability... The creature obeys the letter of your instructions, but if the creature is hostile to you, it strives to twist your words to achieve its own objectives.

Note que se o Mago é um aliado do Bruxo que conjura Elementar Conjurado (e perdeu o controle dele), o elemental pode ser hostil ao Mago. Mas esse é um ponto menor.

A questão importante neste momento é quanto tempo o Elemental realmente permanece no plano do Mago? Ele permanecerá em seu serviço por horas 24, o Elemental ainda poderá ser vinculado a seu serviço quando um efeito mágico o levar para outro avião. Por mais estranho que possa parecer para um feitiço chamado "Planar Binding" (PB), o feitiço PB não especifica que ele mantenha uma criatura em qualquer plano em particular. Um elemental de fogo pode ser desviado de volta para o plano elementar de fogo ainda sob seu controle. Pode ficar lá enquanto durar o PB, "bem, o mestre certamente me dará instruções em breve".

Assim, a pergunta se torna: o elementar permanecerá mais longo que os próximos minutos 20? Vejamos o texto do Conjure Elemental para obter orientação. Primeiro, sabemos que ele normalmente desaparece "quando o feitiço termina". Mas, como você observou, há uma exceção (PHB, p. 225):

If your concentration is broken, the elemental doesn’t disappear. Instead, you lose control of the elemental, it becomes hostile toward you and your companions, and it might attack. An uncontrolled elemental can’t be dismissed by you, and it disappears 1 hour after you summoned it.

Desde que o Warlock perdeu a concentração no CE, o elemental não desaparece (embora o feitiço tenha terminado). Em seguida, o Assistente assumiu o controle do elementar via Ligação Planar. Você pode pensar que o elemental desaparecerá em vinte minutos (desde que se passaram os 40 minutos desde que foi convocado originalmente). Mas a cláusula na sentença final se aplica apenas a elementais não controlados: e o elementar não é mais descontrolado! Atualmente, é controlado pelo Assistente. E a cláusula original de que a "concentração do bruxo foi interrompida" ainda é válida, portanto "não desaparece"!

Assim, neste segundo caso em que o Conjurar Elemental não foi "estendido":

  • O rodízio de PB controla o elementar por horas 24
  • O elementar permanecerá neste plano pelas mesmas horas 24

O mesmo de antes! Exceto ... então o que acontece?

Portanto, se o Conjure Elemental não foi estendido, o que acontece quando a Ligação Planar desaparece?

Agora chegamos à parte complicada. Então, 24 horas depois, o controle Wizards do elemental terminará. Agora, o elemental é mais uma vez um "elemental não controlado" e está sujeito à cláusula no feitiço Conjurar Elementar anterior. Como um elemento descontrolado, ele desaparece "uma hora depois de ... [foi] convocado". A rigor, as horas 24 (e quarenta minutos) não são a mesma coisa que "uma hora depois". Alguns DMs podem determinar que, a qualquer momento, mais de uma hora depois de algo contar como "uma hora depois". Outros podem decidir que existe uma diferença entre "uma hora depois" e "após uma hora" (a última das quais definitivamente incluiria todos os tempos maiores que uma hora depois).

Depois que as horas do 24 terminam, o Elemental pode simplesmente permanecer neste plano, hostil ao Warlock, ao Wizard ou a ambos. Ou pode desaparecer se o Mestre decidir que "uma hora depois" inclui o tempo posterior a uma hora depois, ou decreta que o desaparecimento do elemento foi suprimido enquanto era controlado, mas agora é ativado novamente. A opção mais segura para o lançador de Vincular Planar seria dar ao elemental uma ordem para se destruir o mais rápido possível (sem prejudicar ninguém) nos últimos minutos da duração do feitiço (por exemplo, ordenando que um Elemental de Fogo salte um penhasco no oceano e nadar o mais longe possível). Isso deve fazer com que o único ponto de incerteza seja discutível.

Então o que acontece? Case 1 ou Case 2?

Infelizmente, seu mestre terá que decidir. Alguém poderia argumentar que o elementar definitivamente "foi trazido por outro feitiço", de modo que a duração do feitiço agora é estendida. Mas, por outro lado, você pode argumentar que, mesmo que a duração de um feitiço seja estendida, isso não muda se o feitiço terminou ou não. Mas você pode responder que sim, já que o feitiço Conjurar Elemental não é mais concentração, e foi isso que o levou a terminar em primeiro lugar. Mas então você poderia dizer que um feitiço que não está mais ativo não pode ser "estendido", porque não há nada a ser estendido. E assim por diante.

Pessoalmente, eu suspeito que o Case 1 (onde o CE é "estendido") tem mais probabilidade de estar alinhado com a função pretendida da Ligação Planar e também maior probabilidade de criar uma situação simples sem ambiguidades, por isso, como DM, é o caso Eu teria mais chances de escolher. Mas, finalmente, caberá ao seu mestre decidir qual desses dois casos será aplicado. Mas em ambos os casos, os resultados serão surpreendentemente semelhantes.

08.02.2019 / 21:03

É um pouco obscuro, mas o feitiço antigo deve se tornar ativo novamente

Este feitiço está claramente escrito com a suposição de que o feitiço de invocação ainda está ativo (como é o caso da maioria dos feitiços). Porque conjurar elementar é um dos feitiços raros que tem efeito mesmo após o término do feitiço, isso cria um caso de aresta.

If it fails, it's bound to serve you for the duration. If the creature was brought by another spell, its duration is extended.

O objetivo desta cláusula parece ser o de impedir que a criatura convocada desapareça antes da duração de ligação planar acabou para que você tenha a criatura pelo menos por tanto tempo. Não diz nada sobre ter que ter esse feitiço ainda ativo, então isso não deve importar.

Neste caso de conjurar elementar simplesmente reativaria o feitiço, de modo que a duração do elemento não desaparecesse após a hora de presença descontrolada do 1. Portanto, conjurar elementar ficaria ativo novamente com uma duração de horas 24.

O feitiço funciona como pretendido desta maneira

Sim, isso causa uma interação um pouco estranha. Mas, por outro lado, o feitiço não foi escrito para acomodar esse caso extremo. Essa interpretação faz com que o feitiço funcione, pois parece ter a intenção de funcionar mesmo nesse caso extremo, à custa de ser um pouco estranho.

Interpretá-lo de outra forma significaria que o elemental desapareceria após apenas uma hora depois conjurar elementais foi lançado, o que vai contra todo o ponto dessa cláusula do feitiço. Se você quiser governar dessa maneira na sua mesa, tudo está perfeitamente bem (com que frequência essa situação vai aparecer?), Mas saiba que você estará fazendo ligação planar menos poderoso nessa situação de nicho.

08.02.2019 / 18:19

A resposta para essa pergunta está na seguinte parte da regra:

If it fails, it's bound to serve you for the duration. If the creature was brought by another spell, its duration is extended.

A primeira regra principal é que, se uma das criaturas listadas falhar, ela será salva, ela ficará vinculada à duração do feitiço de ligação plana.

A segunda regra modifica essa primeira regra no caso em que a criatura é objeto de um feitiço de convocação cuja duração se esgotará durante o feitiço de Vinculação Planar.

Se uma criatura não estiver mais sujeita ao feitiço de invocação que a trouxe, esta regra de modificação não se aplicará.

Concentração:

Concentration Some spells require you to maintain concentration in order to keep their magic active. If you lose concentration, such a spell ends.

Portanto, o Elemental não está mais sujeito à duração do seu feitiço de convocação se a concentração for interrompida, portanto a Vinculação Planar não "ressuscita" esse feitiço.

Se você quiser outro exemplo semelhante, se um desses tipos de criatura tiver sido convocado através de um feitiço de Portal, uma Vinculação Planar não mudará a duração do feitiço de Portal, pois o feitiço de Portal não se aplica à criatura depois que ela passa.

Portanto, é aqui que deve haver uma chamada do Mestre, pois a Ligação Planar liga o elementar e a mantém durante toda a Ligação Planar. or o elementar desaparece independentemente da ligação planar quando o tempo "hora após a concentração falhou" se esgotar.

Concordo totalmente que o texto poderia ser melhor, mas a intenção clara para mim é que a Ligação Planar vincule o elementar e o mantenha durante toda a Ligação Planar.

Uma pergunta relacionada pode ser encontrada aqui discutindo o efeito de Dissipar Magia em um feitiço Conjurar Elemental.

08.02.2019 / 18:24

A duração de Conjurar Elemental é prorrogado pelas horas 24 de Ligação Planar

Ligação Planar (PB) afirma:

If the creature was summoned or created by another spell, that spell's duration is extended to match the duration of this spell.

Como você está mirando uma criatura convocada por Conjurar Elemental (CE), esta frase se aplica. Portanto, a duração da hora 1 do CE é estendida para 24 horas após a transmissão do PB.

E se sua concentração na CE fosse interrompida?

Normalmente, quando sua concentração em um feitiço é interrompida, o feitiço termina. O CE possui uma cláusula que substitui especificamente esta regra:

If your concentration is broken, the elemental doesn't disappear. Instead, you lose control of the elemental, [...] and it disappears 1 hour after you summoned it.

Há também a linha:

The elemental disappears when it drops to 0 hit points or when the spell ends.

Essa cláusula, tomada em conjunto com a linha, significa que o feitiço não pode ter terminado quando sua concentração foi interrompida, porque se o feitiço terminasse, o elemental desapareceria e não teria a oportunidade de se tornar hostil. Portanto, o feitiço não termina quando sua concentração é interrompida e não há problema em estender o feitiço ainda ativo para a duração de PB do 24 hora.

Veja este Conselho prudente onde Jeremy Crawford implica (fortemente, mas no padrão clássico de JC se recusa a afirmar claramente) que um elenco de Conjure Elemental não termina quando a concentração é interrompida.

08.02.2019 / 20:45

Encadernação plana não "re-acende" um conjunto que foi encerrado por concentração interrompida.

tl; dr O elemento desaparece após uma hora no caso de concentração interrompida.

Encadernação plana não estende o efeito de um feitiço. Estende a duração de um feitiço. No caso de conjurar elementar tendo a concentração interrompida, não há feitiço para prolongar a duração de. Há o efeito persistente de um elemental irritado que permanecerá pelo resto de uma hora.

Elementares remanescentes são um efeito de um conjurar elementar feitiço que termina por concentração quebrada

An uncontrolled elemental can't be dismissed by you, and it disappears 1 hour after you summoned it.

Essa afirmação é o efeito do conjurar elementar feitiço no caso em que o feitiço termina com a concentração sendo quebrada. É redigida para corresponder à duração original do feitiço, mas o feitiço de conjuração original não é mais contínuo após o término da concentração.

Estende a duração de conjurar elementar no caso o feitiço ainda estava em andamento.

Se você assumir o controle do elemental conjurado de outra pessoa enquanto ela ainda estiver concentrada no feitiço, a duração do feitiço será estendida. Nesse caso, ligação planar estende a duração do conjurar elementar para 24 horas.

Essa confluência de conjurar elementar e ligação planar é improvável.

As Gandalfmeansme apontou em um comentário:

since a creature must be within range for the entire 1 hour casting of planar binding to be a valid target, and conjure elemental only keeps an elemental here for one hour, it's unlikely to come up.

08.02.2019 / 18:20