No reverso de Jackson, como Gandalf descobre a história de Sméagol?

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No Irmandade do Anel Gandalf tem uma breve conversa com Frodo, onde monta o arco da trama de Sméagol (ênfase minha):

Frodo (disbelieving) He escaped the dungeons of Barad-dur?

Gandalf Escaped...or was set loose. And now the Ring has drawn him here...he will never be rid of his need for it. He hates and loves the ring, as he hates and loves himself. Smeagol's life is a sad story.

Gandalf catches Frodo's look of surprise.

Gandalf (cont'd) Yes...Smeagol he was once called...Before the ring came to him, before it drove him mad.

Fellowship of the Ring (2001)

E nós, a platéia, mostramos sua história completa no prólogo de O Retorno do Rei.

No entanto, nos filmes, nunca foi explicado como Gandalf aprende essa informação. No livro, ele recebe do próprio Gollum:

What I have told you is what Gollum was willing to tell - though not, of course, in the way I have reported it.

Fellowship of the Ring Book I Chapter 2: "Shadows of the Past"

Mas isso é claramente não verdade no cinema, onde Gollum esqueceu o nome "Sméagol" até Frodo o lembrar:

Frodo You were not so very different from a hobbit once, were you...Smeagol?

Gollum [Looks up slowly.] What did you call me?

Frodo That was your name once, wasn't it? A long time ago.

Gollum My name... My name... S... S... Sméagol...

The Two Towers (2002)

Então, minha pergunta: no cinema, como Gandalf descobriu a história de Gollum?


Por favor, mantenha as respostas fundamentadas em algum tipo de cânone; Congratulo-me com a especulação, mas especulação baseada no roteiro, entrevistas com o elenco e a equipe ou outros materiais fora do universo. "Simplesmente não sabemos" também é uma resposta aceitável, embora decepcionante.

por Jason Baker 20.07.2015 / 02:15

3 respostas

Infelizmente, acho que a resposta mais provável é, como você sugeriu, "simplesmente não sabemos". No entanto, existem algumas possibilidades que combinariam com o enredo.

  • O Conselho Branco investigou Dol Guldur enquanto Sauron, como o Necromante, estava lá. Não está fora de questão que alguém, talvez o próprio Gandalf, tenha aprendido algo sobre Gollum naquele momento. Isso contradiz a linha do tempo dos livros, mas Peter Jackson não parece ter reservas em fazer isso em outros casos.

  • Gandalf ajudou a salvar os anões na cidade dos duendes. Ele poderia ter obtido alguma informação sobre Gollum na época, embora eu não veja como ele encontrou tempo para fazê-lo.

  • Não sabemos o que aconteceu entre o final de O Hobbit filmes e o início do Senhor dos Anéis filmes. Gandalf poderia ter feito alguma pesquisa entre os dois. Acho que não devemos assumir que Frodo foi a primeira pessoa a falar o nome verdadeiro de Gollum. É pelo menos possível que Gandalf tenha realmente interrogado Gollum, o obrigou a revelar sua história e seu nome, e Gollum não se identificou verdadeiramente com seu próprio nome por causa das circunstâncias em que ele o revelou. Como alternativa, Gandalf poderia ter visitado os descendentes da família e vizinhos de Gollum e ouvido algo sobre ele, provavelmente na forma de uma lenda quase esquecida. O assassinato parece quase inédito entre os hobbits, então é pelo menos possível que Gollum tenha vivido infame por seus crimes imperdoáveis.

  • Gandalf pode ter sabido sobre Gollum pelo fato de ser um dos Istari. Novamente, isso contradiz os livros, mas, novamente, Jackson não mostra sinais de relutância em fazê-lo, a fim de ajudar sua história a avançar. Lembre-se de que, nos livros, Gandalf não reconhece imediatamente o Palantír de Orthanc; no cinema, ele faz parecem reconhecê-lo imediatamente. Nos livros, ele leva anos para perceber o que é o Anel; nos filmes, ele quase instantaneamente percebe o que é (ou pelo menos, ele tem quase toda a certeza do que é depois de vê-lo pela primeira vez).

  • Gandalf poderia ter sabido sobre Gollum simplesmente porque era conveniente para Jackson fazê-lo. Este seria apenas um dos muitos casos em que Jackson deixa pontas soltas por qualquer motivo; presumivelmente porque ele pensava que outras coisas eram mais importantes e merecia mais tempo na tela.

  • Gandalf poderia ter aprendido sobre Gollum muito antes de perceber que o Ring Gollum havia encontrado era O Anel. Sabemos que Gandalf gosta de Hobbits e passa muito tempo entre eles. Ele talvez já conhecesse a família ou os vizinhos de Gollum e soubesse deles que um deles havia matado seu amigo e sido expulso da comunidade.

Mas tudo isso é conjectura e especulação. Tendo visto as versões estendidas de cada um dos Senhor dos Anéis filmes muitas vezes, não me lembro de nada que resolvesse esse problema de maneira definitiva.

20.07.2015 / 02:48

Uma possibilidade seria que Gandalf soubesse da história de Gollum (ou de Smeagol) questionando seus colegas hobbits que viviam em Anduin e nas proximidades. Do mal que é Wiki, é mencionado que depois que ele matou seu primo Déagol, ele foi:

...banished by his people, turned by his grandmother out of her hole, he was forced to find a home in a cave in the Misty Mountains in around TA 2470. The Ring's malignant influence twisted his Hobbit body, as well as his mind, and prolonged his life far beyond its natural limits. He called it his "Precious" or his "Birthday Present," the latter as a justification for killing Déagol.

Gollum poderia ter mencionado a seus companheiros Hobbits e a sua cara-feia que ele matou Déagol por Presente de aniversário (que, é claro, não é realmente uma razão legítima para matar alguém). Isso poderia ter sido transmitido a Gandalf se ele passasse por aqui pedindo aos habitantes locais notícias ou incidentes significativos que possam ter ocorrido.

20.07.2015 / 02:48

Eu acho que quanto mais próximo chegarmos a um canônico A resposta é esta: Muitos personagens dos livros são descritos como tendo um grande poder de introspecção (embora eu ache que essa palavra nunca seja usada; "previsão" certamente é, como é simplesmente "ver além").

Parte disso equivale a leitura da mente, pura e simplesmente, mas em muitos casos parece que eles aprendem informações simplesmente reunindo pistas e depois pensando muito nelas. Em outra história, podemos chamá-lo conjetura, mas no trabalho de Tolkien é tratado muito mais como fato. É como se Gandalf (e outros) pudessem refletir sobre alguma informação, considerar possíveis explicações e saber instintivamente quando encontraram a "certa".

Outros com mais diligência do que eu podem citar algum material externo (Cartas, Casaetc.) que confirma que é isso que acontece, porque eu não pensar Eu inventei toda essa teoria. Mas eu posso estar errado.

20.07.2015 / 11:36