Esse acoplamento é realmente indutivo / capacitivo e essa correção é prática?

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Substituí algumas lâmpadas 25W por lâmpadas de filamento LED 4W por emissão de 2700K. A luz é equivalente, se não superior, e as lâmpadas incandescentes 25W estão se tornando cada vez mais difíceis de encontrar.

Há um efeito estroboscópico na iluminação, mas é quase imperceptível se você souber como olhar (atualizar - parece imperceptível para nove de uma amostra de dez pessoas até agora)

O problema é que as lâmpadas usam tão pouca energia para iluminar, que muito pouca energia é suficiente para produzir uma luz perceptível. E quando os interruptores estão DESLIGADOS, uma das lâmpadas começa a emitir um brilho misterioso que, é claro, é particularmente perceptível à noite.

O circuito é bem simples: eu tenho o fio neutro indo para o soquete, enquanto o fio de fase vai para o primeiro comutador do tipo 3, de onde dois fios passam para um segundo comutador do tipo 3, cujo conector do meio vai para o soquete.

     N ---------- + (CAIXA) + -e -------------------------------- ------ + LAMP / a ------------------- b \ | P ----------------------- SW-1 SW-2 -f --- + \ c ------------ ------- d /

Meu primeiro pensamento foi sobre uma dispersão devido à inversão de fase / neutro, então verifiquei e o circuito é como descrito acima.

Então eu pensei que um dos interruptores estava com defeito e vazando, mas eles estão OK - a resistência do circuito aberto é infinita para todos os efeitos, a perda de tensão no circuito fechado é zero.

A parte preocupante começou quando eu testei os fios e encontrei uma baixa tensão nos dois fios de controle (ab e cd), que eu ainda não havia reconectado. Tanto quanto posso dizer, ambos os fios têm as duas extremidades desconectadas, correm cerca de 15m (45ft) para cima, para baixo e horizontalmente em uma parede, e ambos mostram tensão (nas duas extremidades; isso é um pouco tranquilizador. ainda existe um método in't). A tensão aumenta se eu reconectar o segundo interruptor e o fio que vai para a caixa elétrica na parede, mesmo que o fio ainda não esteja reconectado (ou seja, há continuidade de a a e, mas o circuito termina em e).

Agora sou levado a acreditar que estou olhando para o acoplamento capacitivo e / ou indutivo, mesmo que não esteja claro para mim o acoplamento com o que. Mas é verdade que li valores de campo muito altos no volume de ar próximo à parede onde os fios estão passando; basta fazer um detector de tensão sem contato disparar a cerca de um pé da parede, em um trecho de um metro de altura que percorre todo o corredor. Daí minha primeira pergunta:

Um fio de fase sem carga na outra extremidade, mas funcionando paralelamente a um condutor neutro 15m em uma seção de cerca de três metros de comprimento, pode induzir em torno de 5-6V nesse mesmo condutor?

(Esta é a Europa - 220V, 50Hz; mesmo estando perto do nó de distribuição, na verdade tenho cerca de 237V, 50Hz).

Agora, mesmo que essa fosse realmente a explicação, ainda preciso resolver o problema de alguma maneira - não gosto de ter brilhos estranhos em minha casa à noite.

Passar o (s) fio (s) em outro lugar não é possível, eu teria que quebrar a parede ou executar uma guia de fio externa feia. Se a fonte de indução for o fio de fase que alimenta a outra metade da minha casa (não mostrada, mas deve ser executada na mesma área geral), cortá-la novamente não é possível - acho que eu gostaria metade da minha casa no escuro o tempo todo ainda menos que brilho estranho à noite.

Trocar de fase e neutro não parece seguro e, além disso, acho que seria inútil. O condutor que capta a tensão dispersa é aquele que é desconectado a qualquer momento, sendo desconectado do neutro or da fase não mudaria nada - desconectado está desconectado.

Finalmente pensei que, se eu executasse uma terceiro ao longo dos outros dois e conectado esse terceiro fio à linha de aterramento, o acoplamento indutivo se dividiria entre os dois (ou todos os três?) condutores. Eu teria apenas metade do efeito no condutor de controle "verdadeiro", talvez até menos (o fio aterrado "sifonaria" mais). O brilho então desapareceria ou se tornaria não (- ou menos) detectável (minha teoria é sólida? Ou esse pensamento é positivo?).

... e, com esse hipotético terceiro fio, eu teria uma corrente indo para o chãoeu não? Essa corrente seria captada pelo principal diferencial e, assim, aumentaria suas chances de disparar?

(Minha solução "plano B" seria salvar todas as lâmpadas incandescentes 25W que eu tenho e usá-las todos para esse soquete sozinho. Eu sei que vai funcionar, é claro. Mas cheira a rendição).

Tentativas criativas

  1. FALHOU: Desenterrei dois diodos 1N4148 e os soldei em antiparalelo, coloquei-os em série com a lâmpada. Eu pensei que isso significaria que, quando a corrente CA for aplicada, um dos diodos interditaria, o outro conduziria, para que a coisa se comportasse quase como um condutor, exceto que eu teria uma queda de tensão reversa na junção condutora. Não é perceptível quando a lâmpada está ligada e consumindo corrente; suficiente para bloquear a condução quando a lâmpada está desligada.

Eu tinha esquecido o fato de que isso é sinusoidal onda atual, não quadrada. Por uma pequena fração do tempo, a voltagem direta é próxima de zero o suficiente para não superar a barreira de junção. Resultado: nessa pequena fração do tempo, duas vezes a cada ciclo 50Hz, a lâmpada é efetivamente desligada. O suficiente para fazê-lo muito visivelmente cintilação. Adicionar um circuito mais suave não apenas "cobre o buraco", mas também a energia deve algum lugar, por isso umedece toda a onda - e como a luminosidade parece ser proporcional ao quadrado da corrente, a lâmpada (suficientemente) deflickered se torna perceptivelmente mais fraca.

O comportamento a longo prazo do artifício também é um tanto incerto.

1.1 FALHOU: mesmo resultado usando um retificador de diodo integrado (ele tem quatro diodos no interior - na verdade, acredito, uma configuração de cristal único mais complicada, eu esperava que funcionasse melhor. Acabou funcionando exatamente da mesma maneira).

  1. (ainda não tentada) A idéia de Ariel - um resistor 1MOhm em paralelo ao dispositivo.

Vou pegar alguns resistores e um variável também, para experimentar :-)

  1. (ainda não tentado) Aplique a solução (1) a uma lâmpada LED de potência mais alta. isto deveria se comporta como uma lâmpada de potência um pouco menor, sem cintilação e sem brilho. Provavelmente. O truque difícil seria, no entanto, obter "um pouco mais baixo" para coincidir com a potência das outras lâmpadas.

Tentativas "regulares"

  1. (esperando) Siga o conselho de Russel McMahon na resposta vinculada por Ariel: volte para a loja e substitua as lâmpadas (bem, na verdade, apenas a única) como "impróprias para a finalidade vendida".

  2. (esperando) "Plano B": coloque de volta uma lâmpada incandescente naquele aparelho. As quatro lâmpadas que agora poupamos provavelmente durarão o suficiente para que sejam inventados os filamentos de LED de alta inércia :-D

por LSerni 11.01.2015 / 00:18

1 resposta

Sim, isso é indução. Isso é causado pelo fato de um fio de fase não estar diretamente perto do ponto morto (se estiverem próximos um do outro, eles se cancelam).

Isso pode acontecer se algum outro fio condutor de energia for separado e também o fio comutado com o qual você está preocupado. (Você pode cancelar o efeito em qualquer lugar, necessitando de dois deles. Ou um circuito de toque no Reino Unido que seja notório por isso.)

É comum os interruptores de luz da maneira 3 (o que você chamou de desvio) porque o ponto morto não funciona com as linhas de energia.

Você pode adicionar um resistor de mega-ohm 1 no LED para reduzir a energia. Ele consumirá cerca de 60mW extra quando a lâmpada estiver acesa. E também alguns quando desligados.

PS. Não é normal que o LED pisque - você deve adquirir outros melhores que suavizem isso. Para testar a cintilação, acene com as mãos na frente da luz e veja se há um efeito estroboscópico na mão.

Existem fontes de alimentação que suavizam isso (e também eliminam a energia induzida). Um LED projetado para o A / C doméstico deve ter um embutido, se não procurar outro.

11.01.2015 / 04:02

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