Por que Bilbo não era famoso na época do LOTR?

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(Nota: estou tentando evitar spoilers, tanto quanto possível.)

Perto do fim do LOTR, nos é dito que os bardos já começaram a cantar o conto de

"Frodo of the nine fingers."

Levou os bardos cerca de uma semana ou duas.

Então, por que Bilbo, o Hobbit, não era famoso, no início do SDA? Eu teria pensado que o conto do "O Hobbit" (considerando os resultados finais monumentais) teria feito parte do repertório de cada bardo na época, colocando Hobbiton diretamente no mapa (por assim dizer). Mas, em vez disso, os cavaleiros negros de Sauron tiveram que procurar os hobbits.

Respostas baseadas em canon obviamente preferidas, mas eu estou bem com suposições educadas. Editar (baseado em respostas): Por "famosos", quero dizer "famosos nas partes da Terra Média que poderiam ter tido bardos", não "famosos no Condado". Eu entendo que Bilbo era famoso no Condado (mesmo sem bardos).

    
por dmm 05.02.2015 / 16:32

5 respostas

Ele era .

Primeiro de tudo dentro do Condado:

Bilbo was very rich and very peculiar, and had been the wonder of the Shire for sixty years, ever since his remarkable disappearance and unexpected return. (A Long-expected Party)

E depois entre outros povos:

He's often away from home. And look at the outlandish folk that visit him: dwarves coming at night, and that old wandering conjuror, Gandalf, and all. (A Long-expected Party)

Entre as empresas errantes da Elf:

'Be careful, friends!' cried Gildor laughing. 'Speak no secrets! Here is a scholar in the Ancient Tongue. Bilbo was a good master.' (Three is Company)

E no Wilderland:

...the news of the great events went far and wide in Wilderland, and many had heard Bilbo's name and knew where he came from. We had made no secret of our return journey to his home in the West. (The Shadow of the Past)

No entanto, os feitos de Bilbo não eram de grande importância histórica, como é dito no prólogo:

Yet, though before all was won the Battle of Five Armies was fought, and Thorin was slain, and many deeds of renown were done, the matter would scarcely have concerned later history, or earned more than a note in the long annals of the Third Age, but for an 'accident' by the way.

O 'acidente' sendo, é claro, a descoberta de Bilbo do Anel, que só se tornou totalmente conhecido na época da última visita de Gandalf a Bag End.

Em relação a Sauron e sua capacidade de conhecimento desses eventos, o único ponto que você está perdendo é que este também foi o momento em que o Conselho Branco expulsou Sauron de Dol Guldur . O conto dos anos em retorno do rei Apêndice B observa:

  1. Thorin Oakenshield and Gandalf visit Bilbo in the Shire. Bilbo meets Sméagol-Gollum and finds the Ring. The White Council meets; Saruman agrees to an attack on Dol Guldur, since he now wishes to prevent Sauron from searching the River. Sauron having made his plans abandons Dol Guldur. The Battle of the Five Armies in Dale. Death of Thorin II. Bard of Esgaroth slays Smaug. Dáin of the Iron Hills becomes King under the Mountain (Dáin II).

  2. Bilbo returns to the Shire with the Ring. Sauron returns in secret to Mordor.

O próprio Dol Guldur não foi reocupado até a Terceira Idade, 2951, quando o Conto dos Anos observa que Sauron enviou três Nazgûl para lá ( e os Nazgûl estavam inativos em Minas Morgul até aquele tempo , então há um período de tempo durante o qual a morte de Smaug, a Batalha dos Cinco Exércitos, o restabelecimento do retorno de Erebor e Bilbo, tudo aconteceu, e quando Sauron não estava envolvido em eventos em Wilderland .

A conclusão é, portanto, que, apesar da fama de Bilbo e apesar das notícias de eventos serem bastante difundidos, Sauron (1) estava envolvido na época, (2) estava em outro lugar na Terra-média na época, (3) não teve a oportunidade de aprender muito do que havia acontecido, e (4) não tinha servos ativos na área que poderiam ter contado a ele.

    
05.02.2015 / 17:11

Mesmo se "O Conto da Morte de Smaug" fosse famoso, isso não significa que a parte de Bilbo fosse.

A maior parte da contribuição de Bilbo em O Hobbit consiste em:

  • Conseguir os anões para a Montanha Solitária.
  • Esgueirar-se na montanha por conta própria e descobrir a vulnerabilidade de Smaug.
  • Enredando Thorin em se comportar de maneira razoável antes de morrer.

Escusado será dizer que tudo isto é importante. Mas nenhuma, se é o tipo de coisa que seria necessariamente óbvia para observadores aleatórios - e ninguém que sabe melhor parece sair do seu caminho para destacar o papel de Bilbo. Não é implausível que Bard e / ou Daín acabem sendo o foco do conto, com Thorin como uma nota de rodapé (ou mesmo um vilão secundário que desnecessariamente irritou Smaug) e Bilbo omitiu completamente.

Em contraste, um observador externo dos eventos de O Senhor dos Anéis teria visto:

  • O misterioso colapso do exército de Sauron no Portão Negro, no meio de uma batalha que eles pareciam estar vencendo.
  • Um reconhecimento incrivelmente público pelo novo rei de Gondor, em sua coroação, que Frodo é responsável por isso.

É muito mais provável que isso leve a canções sobre ele do que o tipo de coisa por trás das cenas que Bilbo fez!

    
05.02.2015 / 17:01

No grande esquema das coisas, Bilbo foi sem dúvida o membro menos importante da missão de Erebor (ou seja, a busca dos anões em O Hobbit ). Os outros membros da missão certamente apreciaram sua contribuição, mas os feitos mais impressionantes realizados pela missão foram todos realizados pelos outros: Thorin recuperou Erebor como seu reino; Bard matou Smaug; Dain sucedeu Thorin após a morte do último; Gandalf (sem o conhecimento de todos) lidou com o Necromante.

As principais contribuições de Bilbo foram relativamente sem importância para os observadores externos: ele ajudou a salvar os outros membros do grupo pelo menos uma ou duas vezes. Ele encontrou um anel, que mais tarde foi revelado como sendo o Um Anel, mas na época todos assumiram que era apenas um anel que fazia com que a pessoa que o usasse fosse invisível.

Todos os personagens que sabiam o quanto Bilbo era importante para a missão eram relativamente insociáveis: ou Anões que tendem a ficar longe de não-anões, ou Gandalf, que tem coisas muito mais importantes e interessantes a fazer do que promover um hobbit desconhecido. do Condado.

Além desses personagens, apenas outros hobbits saberiam quem era Bilbo, e eles provavelmente nunca contariam a todos que conheciam sobre o incrível hobbit na estrada.

Primeiro de tudo, outros hobbits não acreditavam nas histórias de Bilbo. Eles sempre tinham sido um pouco desconfiados dele, devido a sua tendência a vagar em busca de aventuras. Quando ele desapareceu por mais de um ano (algo que os hobbits desaprovavam), então voltou e começou a contar aos seus vizinhos histórias insanas sobre as aranhas falantes, trolls sendo transformados em pedra, dragões e magos, todos assumiram que ele tinha finalmente perdido a cabeça.

Segundo, os hobbits não aprovam os tipos de coisas que Bilbo alegou ter feito. Eles não gostam de aventura, desprezam pessoas que julgam não ser confiáveis e imprevisíveis, e desconfiam de qualquer um que pareça estar impressionado consigo mesmo. Bilbo era culpado de todas essas ofensas e parecia totalmente impenitente. É por isso que, no capítulo de abertura de O Senhor dos Anéis , Tolkien enfatiza que a festa de Bilbo foi a primeira vez, desde a sua chamada "aventura", que seus vizinhos pensaram nele como qualquer outra coisa. do que um personagem sombrio.

Aos olhos do mundo exterior, Bilbo não fez nada que valesse a pena mencionar; aos olhos dos hobbits do Condado, tudo o que alegou ter feito o tornava muito mais suspeito.

    
19.07.2015 / 07:18

Dado que o Condado é tradicionalmente isolado do resto da Terra Média, eu não acho que a razão seja saber a relação de Frodo com a Guerra do Anel.

Na verdade, no livro, os eventos após a queda de Sauron são um pouco mais complicados do que nos filmes.

When Frodo and (hobbit) friends arrive back at the Shire, they find out that Saruman and Grima had fled there and now they are controlling the Shire. Having way more experience than the average hobbit, as soon as they arrive they convince the rest of the hobbits to rise against Saruman and his men, which they successfully do.

Então

Bilbo was somewhat famous for his adventure and wealth, but Frodo lead many of them in battle and succeeded in expelling Saruman. The difference in standing is easy to understand.

Adicionalmente

The book explains that Merry and Pippin take some beverage from the Ents, and as a result grow quite noticeably (like a foot?), which would have made them impressively tall for Hobbits.

    
05.02.2015 / 22:00

ele era famoso. podemos ver isso no começo da comunhão. E eu tenho certeza que bardos estavam cantando sua história. Claro, Frodo salvou a Terra-média, então é lógico que os bardos cantem uma semana depois músicas para ele, mas até a sua idade, Bilbo foi o primeiro hobbit a ter uma aventura tão grande.

    
06.02.2015 / 20:21