Um morto-vivo inteligente tem alma?

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Esta é uma pergunta que surgiu quando um clérigo maligno conjurou Create Undead em alguém (que estava morto na época e nunca foi morto-vivo antes) e então comandou (como em ele usou seu recurso de classe Command Undead) para dizer-lhe todas as informações que ele precisava, tornando o Speak With Dead inútil.

Uma criatura morta-viva inteligente (por exemplo, uma múmia) tem a alma da criatura original que habitou o corpo em primeiro lugar? Mesmo se não, teria as memórias do original? Sua abordagem deveria ter funcionado? A resposta mudaria se, em recompensa por um favor particularmente grande, Doresain lhe concedesse a habilidade de criar mortos-vivos gravetos?

Eu sei que Liches e tal teriam a alma do original (ou então o Baelnorn não existiria), mas isso é verdade para outros tipos de mortos vivos inteligentes como múmias e ghouls gravetouched?

Edit: Eu não tenho certeza se a intenção da minha pergunta está aparecendo corretamente (se o novo morto-vivo seria capaz de dar informações apenas sobre a pessoa que habitava o cadáver, e se teria o mesmo ou qualquer alma), então eu adicionei mais texto (em negrito acima) .

    
por Yandros 20.03.2012 / 13:52

5 respostas

Create undead não declara especificamente que a alma / undead / etc é da criatura original; apenas afirma que é necessário um corpo morto.

Isso deixa um pouco aberto à interpretação de onde aquela alma infeliz vai vir para preencher aquele cadáver que está sendo preenchido.

No entanto, mortos-vivos mais poderosos, por exemplo, Mohrg são os "corpos animados de assassinos em massa", então, embora você possa criar um Mohrg em um nível suficientemente alto, o componente ainda é "um corpo". Então isso implicaria (para mim) que quando um morto-vivo é criado, uma alma maligna é arrastada para o cadáver. Caso contrário, se eles estão tentando animar o cadáver de um proprietário de pub ou algo em um Mohrg, então há uma disparidade entre a descrição do monstro e a alma da pessoa sendo "usada" como um componente.

Minha opinião pessoal seria que ou a alma da pessoa infeliz anterior que estava vivendo é arrastada gritando de volta ao corpo quando o morto-vivo é criado (se eles são "maus" o suficiente e não protegidos de alguma forma) ou um espírito maligno é em vez disso, chamou o cadáver dos mortos-vivos; uma vez morto, o espírito é destruído e banido do avião para os 101 dias atípicos / fase da lua / etc e re-elevando-o (se permitido) invocaria outro espírito em vez disso com suas próprias memórias e outros enfeites.

Como nota de rodapé, a vantagem de falar com os mortos é que é um feitiço não-maligno; tão concedido undead invocar poderia obter o mesmo resultado, mas você teria que ser cacarejar e acariciar seu gato branco e assim por diante se você queria fazê-lo.

    
20.03.2012 / 14:26

Acredito que depende inteiramente do tipo de mortos-vivos e como eles foram criados. Os liches mantêm explicitamente a mesma alma com a qual começaram. Vampiros e senhores de múmia também parecem. Eu sempre vi menos mortos-vivos, mesmo aqueles com alguma inteligência, como não tendo alma alguma.

Como Rob menciona, criar mortos-vivos é ligeiramente ambíguo, mas minha interpretação é que isso criaria a variedade sem alma.

Editar para responder a edições de perguntas: Para alguns tipos de mortos-vivos, a resposta é claramente que eles saberiam tudo o que a versão viva fez e poderia transmitir essa informação. Liches, vampiros e senhores múmias terão acesso a todo o conhecimento e quase todas as habilidades (eu digo quase porque um paladino de uma boa divindade quase certamente perderá alguns poderes como um vampiro e existem restrições similares em algumas outras habilidades. .) da versão pré-morta.

Eu diria que a resposta é claramente não nos casos de esqueletos básicos e zumbis. Para criar mortos-vivos especificamente, o livro não está claro, mas eu vou com "Não". se eu fosse o GM. Por um lado, parece errado que um feitiço desse nível poderia arrastar a alma de uma pessoa boa e fica estranho que um feitiço desse nível pudesse devolver alguém com todas as suas habilidades na vida. Eu não quero que um feitiço como esse costumava dizer prontamente criar escribas e ferreiros, muito menos magos.

Além disso, mesmo que você vá com uma interpretação diferente e diga que eles têm a maioria das habilidades e conhecimentos de suas vidas passadas, isso não significa que eles irão compartilhá-los facilmente, mesmo que sejam comandados. Por exemplo, a descrição da múmia diz especificamente que, embora eles possam falar, eles raramente se incomodam, a maioria desses mortos-vivos tem um alinhamento específico (o mal caótico para carniçais, por exemplo). Isso parece implicar que, mesmo que a velha alma esteja presa ali, ela pode ser terrivelmente distorcida (ou pelo menos temporariamente algemada) pelo mal. Isso poderia implicar que, mesmo que a alma e a mente antigas estivessem teoricamente lá, talvez não fosse capaz de fornecer informações de forma coerente, mesmo que quisesse ou fosse compelida.

Portanto, a versão curta é que, embora haja algum espaço para debate, se eu fosse o GM, eu não permitiria o uso de criar mortos-vivos para fins de interrogatório. Parece ir contra o espírito do uso inédito dos feitiços e está apenas debativelmente dentro da letra da descrição da magia. Também pode ser muito desequilibrador para um necromante de nível médio conseguir escavar os corpos de pessoas proeminentes e depois interrogá-las, ou usar suas habilidades avançadas, ou usar seus mortos-vivos atormentados como reféns. Tais coisas são certamente possíveis, mas elas requerem mais poder do que criar mortos-vivos.

    
20.03.2012 / 20:34

No livro FR Corsair , uma tripulação inteira de piratas é morta e depois trazida de volta como ghouls (ou lacedons), e eles se lembram das coisas de suas vidas, como o capitão que os traiu. Eles até falam com ele quando o encontram depois de sua animação como morto-vivo.

Isto implicaria que mortos-vivos inteligentes como os ghouls retêm memórias de suas vidas. Isso pode ser da alma deles ou de de seus corpos , mas as memórias estão lá.

    
21.03.2012 / 09:48

Eu acho que a sua pergunta não é realmente se um morto-vivo inteligente tem uma alma, mas se ele / ela mantém suas memórias. Esqueletos e zumbis são apenas corpos sem mente, animados, mas mortos-vivos inteligentes retêm suas memórias: há muitos exemplos de vampiros e liches continuando suas vidas em seus castelos sem que as pessoas (quase) percebam a diferença por muito tempo. Talvez múmias sejam um caso um tanto controverso, onde alguns faraós ou sumos sacerdotes retornam para continuar seus planos anteriores e realizar seu destino, enquanto outros parecem mais como fantoches irracionais, mas em geral parece que os inteligentes mortos-vivos retenha suas memórias.

    
28.03.2012 / 20:59

Eu acho que o mais importante aqui é o que você quer para o seu jogo. Há argumentos de qualquer forma, mas deve ser fácil o suficiente para estabelecer o que é que você quer que aconteça (você também pode querer discutir isso com seus jogadores, é claro):

Eles não têm almas ou memórias e não podem ser compelidos a lavar a sujeira ...

Esta é possivelmente a menos escura das duas opções, já que praticamente implica que o morto-vivo é um robô sofisticado, em vez de uma alma / mente atormentada empurrada dentro de um corpo morto e obrigada a fazer as ordens do lançador. Isso também significa que isso não pode ser usado como um atalho para a informação e, se outros meios de obter essas informações forem raros, pode significar que a recuperação de informações por meio dos mortos é mais difícil. Esta é uma boa opção se você planeja rodar enredos misteriosos onde você não quer que os mortos respondam a todas as perguntas ou se você planeja que a necromancia seja menos horrível, uma arte proibida e mais uma área moral cinzenta.

Eles têm as almas e memórias e podem ser compelidos a lavar a sujeira ...

OK - isto torna o processo um pouco mais escuro - os mortos-vivos são as almas / mentes ascendidas (ou infernais) arrastadas de volta da vida após a morte e empurradas para dentro de um cadáver antes de serem compelidas a agir em nome do lançador. Neste caso, é menos como um robô e mais como um escravo torturado. Isso também significa que os PCs têm um atalho conveniente para informações / pistas. Se você planeja fazer a necromancia parecer uma arte muito sombria e não se importar que os PCs tenham acesso a informações que apenas os mortos seguram, então vá com isto.

Alguns mortos-vivos fazem e outros não ...

Este faz um pouco sugerir uma abordagem meta-jogo, mas é perfeitamente possível dizer que as Múmias fazem porque o processo que as cria especificamente preserva as faculdades e que os Ghouls não o fazem porque a podridão-túmulo corrói seus cérebros ou algo parecido. Você poderia até mesmo fazer uma base caso a caso: "Sim, normalmente uma múmia seria capaz de responder perguntas simples, mas esse cara levou uma lança pelo cérebro ... ele realmente não está mais com ela". Isso pode ser mais difícil para trazer os jogadores junto com eles, pois eles podem se ressentir com a insegurança de tudo e acreditar que é sobre railroading-los na trama. Se você pode convencê-los, no entanto, provavelmente oferece a maior flexibilidade.

E no final do dia ...

Exercite o que você deseja para o seu jogo. Tente descobrir qual atmosfera você deseja criar e como várias opções afetam isso. Não há absoluto certo e errado aqui - apenas o que é mais provável que seja um jogo agradável para o seu grupo.

    
21.03.2012 / 12:45